アルテッツァのチューニング

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アルテッツァのチューニング

1：１： 2006/03/27 13:42: 電子制御の多いこの車、チューニングしたら調子が悪くなることもよくある話。
ここでは、質問に対して知識人が答えてあげるスレです。
答えてもらったら感謝の言葉を忘れずに。
695： スコルピオン ： 2010/07/19 10:38: フゥわーーーア良く寝た。
笑。
＜＜＜６９４さん？上の二人は無視・笑。
恐らく、この二人、マツダのＲＸ８と、アルテのＲＳ２００の
ゼロ４タイムが、ほぼ、互角で有る事知らないんだよ。
んでも、ファイナル、４・１の前期と俺が乗ってる後期の４・３
リミテッドⅡで、ここまで、ギアの引っ張りが違うとは
正直、思わなかった。
696： べるんかすてる ： 2010/07/19 14:25: RX8と、ほぼ互角なんですか？！
アルテッツァ…素晴らしいですな。
ゼロ4やろうかな？ASだけど笑

前期と後期でも結構違いが出てくるんですねー。
697： スコルピオン ： 2010/07/19 18:05: うん、でも、俺の場合、トルクバンド、外しまくってるから
以前、チューニングの前に腕磨けって、言われた笑。
後、１Ｇと３Ｓで、実馬力一緒だって叩いた奴も
いたけど、３Ｓの実馬力は間違いなく、１９０だよ。
で、２５０馬力をうたってる、ＲＸ８が、実馬力１９０の
ＲＳ２００の後期に、ゼロ４ならばれたから。
むしろ・８の実馬力のほうが、偽ってんじゃ無いか？
って言われ始めたわけ。
698： ↑ ： 2010/07/20 03:15: >694お前がそうだからだろ？お前の親可哀想だな。
699： べるんかすてる ： 2010/07/20 14:49: 両車ともノーマルでの話ですか？

RX8どうなってるんですかねー。
もしかしたら210馬力とかかもですね笑
700： ぷぷぷ ： 2010/07/21 16:41: >698
相手にされてないでやんのwww
701： スコルピオン ： 2010/07/21 23:28: こんばんは。
ノーマルだよ。
４気筒は、確かに疲れる・・・が・・・しかし
うまく、上り坂やコーナーを抜群のシフトタイミングや
最適な蛇角で制した時の喜びは、ゼロクラウンやレクサス何ぞでわ
決して堪能出来ない。
てか、マニュアルで乗る必要が無いから退屈である。
702： べるんかすてる ： 2010/07/22 10:09: スコルピオンさんのアルテッツァは
エアロはいてます？
703： スコルピオン ： 2010/07/22 23:18: いや、無駄に重くなるからはいて無い。笑。
704： ↑ ： 2010/07/23 00:25: 違うだろ？金が無いから付いてないんだろ？
>700お前も相手にされてない。
705： ↑ ： 2010/07/24 08:16: 出たぁーっwWw

俗世間から相手にされないからネットでしか生きらんないキモオタＷＷＷ
706： べるんかすてる ： 2010/07/24 12:48: >>703
そうですかー…
じゃあ外装も内装も
ノーマルって感じですか？
707： スコルピオン ： 2010/07/24 17:52: <<<704?
一理有る。笑。
んでも、エンジンノーマルで、エアロ付けても、意味なくね？
フロントバンパースポイラーは、確かに見た目変わるけど
ファミレスから出る時に下擦りそうで・・・・
リアスポは、前期の大型スポイラーでわなく、一体感の有る
目立たないやつ、付けてますよ。
あ？そうそう、酒ってハンネの奴？
エブリーターボにテイクアウトって言ったっけ？
それ？高速道の話？それとも、一般道？
708： べるんかすてる ： 2010/07/25 16:16: 意味ないことはないですが…
まあ、一般道しか走らないのなら
つけても意味はないですがね･･笑
エアロつけてる人からすれば
エアロは消耗品で、底を擦るのは
当たり前だそうです(´Д｀)

リアスポいいですねー♪
アルテッツァに似合うリアスポ･･
どんなのがありますかね？
709： ↑ ： 2010/07/26 01:43: >>705
自分の事言ってやんの、バカ、バカ、コイツァ。
710： スコルピオン ： 2010/07/26 18:25: おーい。
ブローカー？生きてるかー？笑
リアスポは、ランエボやインプ見たいなのわ似合わないね？
711： >709は ： 2010/07/26 23:32: 低脳な糞餓鬼
712： ↑ ： 2010/07/27 02:29: >709また雑魚が釣れちまったな、
雑魚だなコイツァ
713： ↑ ： 2010/07/28 12:25: >709は確かに雑魚
714： べるんかすてる ： 2010/07/28 17:09: 確かに似合いませんね―
スコルピオンさんがつけてるやつか
GTウィングでしょうか？
715： スコルピオン ： 2010/07/28 20:09: べるんかすてるさん？
僕のは、視認性と一体感を出すために、リアウィングは、ローマウント
タイプですよ？
アルテの後期型から、純正で採用された筈。
716： べるんかすてる ： 2010/07/29 10:36: ええ、わかってますよ。
ただ純ウィングも似合いますねー
って話です(´∀｀)

そういえばタイヤのインチを
さげようと思うんですが
あれはホイルも変えなきゃいけないんですか？
717： スコルピオン ： 2010/07/29 18:27: ああ・アルテの運動性能を上げる訳ね？
タイヤの幅を２２５にして、１６インチに・インチダウンしてやると
ファイナルを　４・３にしたのと同じ効果が期待出来るよ。
当然、インチダウンですので、ホイルも変えなくてはいけません。
718： アルデンテ ： 2010/07/30 01:00: タイヤの外径が変わらないなら、ファイナル、替えたのと同じ効果出ないでしょ？
719： べるんかすてる ： 2010/07/31 12:35: ちょっとネットでホイルを調べたところ
16ｲﾝﾁのホイルはGXEにはないみたいなんですが
15インチにするしかないんですか？
720： ↑ ： 2010/08/01 01:46: どうせなら14インチとかどうだ？
721： べるんかすてる ： 2010/08/01 17:42: 14ｲﾝﾁはありませんでした('A`)
722： スコルピオン ： 2010/08/01 18:05: そっかー？べるんかすてるさんは１Ｇだったんだよね？ごめん。
て、事は、アルテに最初から履いてるタイヤのインチサイズは
１６インチ？
723： べるんかすてる ： 2010/08/02 10:41: 今は17ｲﾝﾁがついてます。
16ｲﾝﾁが初期装備なんですか？

だとしたら前オーナーさんが
アップさせたんですねー
724： ↑ ： 2010/08/02 22:28: GXEでも17インチのグレードがありますよ
>>722 1Gを見下していませんか？
725： スコルピオン ： 2010/08/03 09:58: <<<724見下すも何も、俺は１Ｇに乗った事が無いんで。
ってか、１Ｇと３Ｓって、あんまし、大差無いって聞いたけど？？
726： ズコルビナン ： 2010/08/03 13:40: 全然3Sのが速いって、
1G買ったヤツ皆後悔してるぜ、
727： スコルピオン ： 2010/08/04 11:15: <<<726?俺のなりするとは、良い度胸してんなー？笑。
アルデンテさん・べるんかすてるさん気にしなくて良いよ。
＜＜＜７２６の・俺のなり？３Ｓが現に叩かれまくってんだぞ。
１Ｇと実馬力・一緒だって・・・元アルテ乗りも
そう言ってる。
728： べるんかすてる ： 2010/08/04 14:39: >>724さん
そうなんですか。
ちなみに16ｲﾝﾁはつけれますか？

>>727さん
スコルピオンさん
気にしてませんよ(´・ω・｀)
僕は今載ってる1Gも
結構好きなので(´∀｀)
729： YAMAHA ： 2010/08/06 20:59: アルテッツァの3S-GEはいいですよ。
本日、パワーFCのセッティングしてもらいました。239PSでした、この糞暑いなか
730： ↑ ： 2010/08/06 22:43: 実測170psのエンジンが、パワーFCのみで、239ps?
ありえない、ありえない。
731： ↑ ： 2010/08/06 23:36: どこにもパワーFCのみなんて書いてないよ。
ある程度やってセッティングとった結果でしょ。
732： べるんかすてる ： 2010/08/07 15:22: 3S-GEって実測170psなんですか？
だとしたら1Gも実測160psいかなんですかね･･･？

アルテッツァで239ps・・いいですねえ(｀・ω・´)
733： スコルピオン ： 2010/08/07 17:04: べるんかすてるさん？
俺も、シャシダイ載せた事無いから、３Ｓの実馬力は
解らないんだけど、元アルテ乗りが・そう言ってたからさー。
ＹＡＭＡＨＡさん？ピークパワーは２３９ＰＳかもしれないけど
俺らが、一番気にしてるのは、低速トルク。
こればかりは、ＮＡチューンじゃ変わらないんでしょ？
734： べるんかすてる ： 2010/08/08 11:49: そうなんですかー…
170psじゃ、ドリフトなんて
到底無理なんですね('A`)

やっぱり280Tじゃないと
無理なんですかねドリフト…
735： ↑ ： 2010/08/09 00:19: 大パワー車のドリフトみたいな白煙モクモクは無理としても自分が楽しいレベルのドリフトは可能と思います。
とりあえずＬＳＤ入れてリヤタイヤをローグリにすればＯＫ！
736： スコルピオン ： 2010/08/09 13:25: こんにちわ。
べるんかすてるさん？
２８０Ｔ懐かしいなー。
あれって、ＴＲＤから限定で発売された、２８０馬力使用の
ターボ・アルテッツアだよね？
中古で有るのかな？２８０Ｔ？
ボルトオンより安上がりだよね？１００系チェイサーツアラーＶの
スモール番見たいで楽しそう。
＜＜＜７３５さん？俺の３Ｓは後期型リミテッドⅡで
最初からＬＳＤついてるけど、１７インチタイヤで
軽量化やインチダウンしなくても、腕があれば出来るもんなの？
737： ↑ ： 2010/08/09 17:20: 純正のLSDってトルセン？機械式のが効きがいいんでドリフトするなら交換お勧めします。
738： YAMAHA ： 2010/08/09 17:40: 戸田レーシング　2.2lキット＋ノーマルエアクリーナー・セカンダリー部除去
739： スコルピオン ： 2010/08/09 18:13: <<<737・トルセンＬＳＤだよ。
ＹＡＭＡＨＡさん？２・２ｌキット組んでたんだ？やはり
パワーＦＣのみで２３９は可笑しいと思った。
ウィキペディアで以前調べた時に
４ＳＧキットが有ったけど、低・中速トルク増を非常に
感じる、踏めばそく加速と言う感じですってコメントが有った
けど、そんなに変わるの？
エブリーターボやワゴンＲ、ワークスie何かにオーバーテイク
されなくなる？笑。
740： ↑ ： 2010/08/09 19:44: ウィキペディア.....
www
741： スコルピオン ： 2010/08/10 14:49: ＜＜＜７４０？お前笑い過ぎ。笑。
シャーねーだろ？
俺、素人何だから。
そんなに笑うなら、お前が答えろ？
どうせ、免許持ってねー坊や何だろ？
今、丁度・夏休みだからなー？笑。
742：酒： 2010/08/11 22:09: ビールがうまい。
あーシコルピュっオンさんひさしぶり。ｴﾌﾞﾘｰVSアルデンテは一般道の信号よ。俺は今日もギャルをテイクアウトした。そろそろ緩ﾏｿギャルも飽きたな。
ｱﾙﾃならTRDの5本スポークなんかがいいんじゃないか？パワー不足のｱﾙﾃにはもってこいの軽量ホイールだ。7.5J8.5Jとか出てた気がする。オフセットが甘いからﾜｲﾄﾚで15メートルくらい出してやるとﾂﾗで収まるかな。まぁ、知ってのとおりTRDだから高いけど。
わんじーとさんえすはまぁ、馬力云々じゃなくて。
肝心なのは四発か六発かってとこで。どっちが速いとか、後悔してる奴がいるかいないかじゃなく。好みだろ。俺は俄然六ぱつ派だ。まぁ。わんじーに乗ろうとは思わないけど。
もっと官能的な甲高い音を奏でてくれて下から上まで気持ち良く回る6ﾊﾟﾂが好きだかな。俺の好みなんて聞いてない？そりゃわるかったな。
743： スコルピオン ： 2010/08/12 11:32: こんにちわ。
みかんからってやつで
２８０Ｔ乗ってるやつにメール送った。
んにしても、２１で２８０Ｔとは、金持ちだよな？
職業は土木・建築らしいけど？
744： 白アルテ ： 2010/08/12 22:01: ターボなんていらねぇーよ!
ターボ車はオカマちゃんが乗る車だ！
745： ↑ ： 2010/08/12 22:03: 雑誌で次期アルテの写真見たけど、めちゃくちゃカッコイイ！

古いアルテが、可哀想なくらい、ダサく見えるよね。
746： ↑ ： 2010/08/12 22:37: 写真って…予想ＣＧとかイラストだろ
747： スコルピオン ： 2010/08/12 22:51: 次期アルテ？
んなもん出るのか？本当に？
まさか・ＦＴ８６何て言わないよね？笑。
748： ↑ ： 2010/08/12 23:59: FT-86とは別に雑誌に載ってましたよ。どの雑誌かは忘れたけど、書店で立ち読みしてみて下さい。信憑性は？ですが…
749：山口： 2010/08/13 02:06: マジで次期アルテカッコイイ！

先代アルテ、めちゃダサい。
750： おれ。 ： 2010/08/13 07:00: 記事読んだけど見た目は置いといて、またｱﾙﾃのようなつまらない走りのなんちゃってスポーツセダンだろうな。190PSだって！わらわせんな。
まぁﾖﾀのことだからさんざん騒いで発売なんてしないだろうが。FT86だって最初に話が出たのはもう何年前のことだか…
なんにせよ、社長の顔がメスのカブトムシに見えてしゃぁないわ
751： スコルピオン ： 2010/08/13 11:31: こんにちわー。
べるんかすてるさん？忙しいのかな？
俺、何気に、今朝、墓参り行ってきた。
お盆だからね？
その雑誌って、まさか・ザ・マイカーじゃないよね？
あの雑誌、ガセネタばっかし、つかませるって
もっぱら評判だぜ？笑
以前だって、アルテッツアの後継は、レクサスＩＳでわ無かった
って書いて置きながら、結局、ＩＳが後継でしたーって
訂正したんだぜ？
笑っちゃうよなー？笑。
トヨタは、レクサスとモデリスタで良いセンいってるんだから
それを、ぶち壊すような事しないで欲しい。
752： ↑ ： 2010/08/14 00:03: 良いセンス？たたのパクリメーカーのくせに。

やることが中華と同じじゃん
753： しかし ： 2010/08/14 00:05: トヨタってなんで、マネばかりすんだろうな、アイデンティティも、オリジナリティも、ポリシーもないな、
754： どうでもいいが ： 2010/08/14 01:25: なんの取り柄もねぇクズは何で批判しか出来ねぇのかねWWW
755： ↑ ： 2010/08/14 02:15: じゃあお前は、なんか取り柄があるのか？
批判じゃあなく本当の事いって何が悪い？

まあお前がセンスのねぇアルテ海苔って事だけは、わかる。ww
w
756： スコルピオン ： 2010/08/14 10:08: まあ確かに＜＜＜７５３の言う通り
トヨタは、ベンツやＢＭＷの真似ばかりしてるけどね？
ＭＲＳは明らかに、ポルシェボクスターのパクリだし
車名を廃して数字を使う戦略何かは
明らかに、プジョーやＢＭＷの真似だしね？
ＩＳＦなんかは、ベンツ・Ｃ６３ＡＭＧの手法を真似てるよね？
んでも、エクステリア・外観のパクリは
無くなったんじゃ無い？
どう？
757： スコルピオン ： 2010/08/14 10:12: あ？＜＜＜７５３？
モデリスタは・アルピナのパクリかもしれん？笑。
外観は全然違うけどね？笑。
758： ↑ ： 2010/08/14 22:13: アルテ⇒ベンツ190.2.5/16v、マークX⇒アウディS6、100チェ⇒BM5シリーズ、70スープラ⇒BM850.
カローラランクス⇒ゴルフGTI.セルシオ⇒ベンツSクラス、アリスト⇒ベンツ500E、MRS⇒ポルシェ僕スター
ヤバイ、これ以上は、この枠に収まらない、パクリメーカー世界一。
759：俺は： 2010/08/14 22:39: 金稼ぐ取り柄があるねWWW
まぁ批判しか出来ねぇ卑しいクズには一生掛かっても貯められん金を持ってるけどwWw
760： ↑ ： 2010/08/15 00:18: アホだ、コイツ。
ビンボー丸出し
761： ↑ ： 2010/08/15 01:07: 嫉妬は見苦しいぞ底辺人ＷＷＷ
762： ↑ ： 2010/08/15 04:01: アホか、コイツ。
嫉妬の意味知ってる？
日本語もろくに、使えないヤツが、金なんかある訳ねぇだろ、しかもクソテッツアの板に、書き込みするか？
厨房は、消えろ。
763： スコルピオン ： 2010/08/15 15:59: ＜＜＜７５８が挙げたパクリ例だが
納得出来たのは、二代目アリストとベンツ５００Ｅ
７０スープラとＢＭＷ８５０
ＭＲＳとポルシェボクスター位だな。後は似てない。
アルテとベンツ１９０・２・５って何？笑。
あ？次期型アルテの記事見たけど
ダサい笑。今の方が断然良い。
結局、ＦＴ８６の４ドアじゃん？エンジンはスバルのＥＪ２０
水平対向だし　プラットフォームはレガシイだし。
１９０馬力しか無いし。売れる訳無い。笑。
余談だが、前に乗ってた。シャレード・デトマソと今乗ってる
アルテッツア　３ＳＧＥの　パワーウエイトレシオと
トルクレシオ・・・・変わらん。笑。　
764： おいおい ： 2010/08/15 22:46: 嫉妬の意味も分からんのか(笑)

貧乏底辺人は教養もないから仕方ないかＷＷＷＷ
765： ↑ ： 2010/08/15 23:19: 自分の事だろ？貧乏って、
金持ちがクソテッツアなんて乗らないしな。
ＷＷＷＷ
766： ↑ ： 2010/08/16 01:42: 現行の何所がカッコイイんだよwww

次期アルテのイラスト見たけど、全然次期
767： ↑ ： 2010/08/16 01:44: 次期アルテのがカッコイイじゃん、現行なんか、2Lで軽に勝てないんじゃどうしようもないな。
768： スコルピオン ： 2010/08/16 17:28: 次期だって同じじゃねーか？笑。
１９０しかねーんだぞ？
車重軽くして出してくれりゃー多少は違うだろうけど。
クーペで出せば良いのに・何で４ドア何だろうね？
現行アルテに乗ってる俺が言うのも
何だが、トヨタ・社長・彰男の土壇場のＦＴ８６ほうしん転換は
必ず・失敗に終わる。
金持ってるのに、保守的過ぎる。
769： スコルピオン ： 2010/08/16 17:35: 俺ね？
ＦＴ８６・クーペで出してくれたら
乗り換えても良いとさえ、思ってる。
４ドアで、エンジンがＥＪ２０のＮＡで・プラットフォームが
レガシーのＦＲ？
絶対、重くて走らない。笑。
770： つ～か ： 2010/08/16 21:25: 絶版なのに現行てWWW
やはり貧乏底辺人は頭わりぃなＷＷＷＷ
771： ↑ ： 2010/08/16 23:08: こんな板で自分が金持ちとか、ぬかしてるお前のが、よっぽど頭悪い。
これこそ貧乏人の僻みだなwwww
772： ↑ ： 2010/08/16 23:13: 何だが、トヨタ・社長・彰男の土壇場のＦＴ８６ほうしん転換は
必ず・失敗に終わる？
学歴の無いヤツの浅はかな意見なんざあてにもならないなwww
773： ↑ ： 2010/08/16 23:20: お前らが、遊んでる時も、寝てる時も、死に物狂いで勉強して、東大入って、卒業したら企業で、生き残るために、必死で働いてきたから今の社長の地位がある、
次期アルテが前の様に失敗作と呼ばれないための策だよな
774： やはり ： 2010/08/17 07:20: 貧乏底辺人は僻み過ぎて現実を受け入れられないらしいＷＷＷＷ
775： ↑ ： 2010/08/17 13:46: 教養が無いので、貧乏底辺人、この単語しか知らないらし、
コイツアホ過ぎてマジで笑える。
776： スコルピオン ： 2010/08/17 18:23: <<<772?言うじゃねーか？笑。
アルテを批判されて悔しいのは
俺自身、アルテに乗ってるから解るが
＜＜＜７７４の言うとおり、現実を受け入れろ。
１９０馬力で、車重が１・４トン弱じゃー
試乗するまでも無い。
１・４トン弱の車重でわ最低・２５０馬力は無いと・・・・
俺個人の意見述べさせてもらう。
まず、パワーが無くても４ドアだから実用的で売れると言う
考えが甘い・絶対、あのデザイン見たろ？
若者にしか受けない。
おっさんには受け入れられないよ。
そして、若者は、パワーが欲しいの。
デザイン的に若者のハートをつかんでも
試乗して、何だ？先代アルテと変わらんじゃん？で終わる。
777： まぁまぁ ： 2010/08/17 19:26: すこるぴおんさん、それじゃ墓穴掘ってます。まるでｱﾙﾃがダメな車だって認めたみたいな言い方じゃないですか。
778： だって ： 2010/08/17 20:58: クソテッツアなんて車
元が元だろ？

新型のデザインは洗礼されているが前の型は、売れ無い芸人ですら、見向きもしないもんね、まあ芸能人でいう一発屋ってとこだな。wwww
779： ↑ ： 2010/08/17 22:41: 一発屋なら何かしら記憶に残るからいいんじゃない？世の中には０発屋の車だってあるのだから…
780： しかし ： 2010/08/18 02:22: 低脳底辺人は学が無いから書き込みも園児並だなＷＷＷＷ

少しは俺の言葉を使わず書き込めんのかねぇ(爆)

まぁ低脳だから無理か(笑)
781： ↑ ： 2010/08/18 02:41: 低能だって！ぷっwww

コイツオウム返ししか知らないくせに。
ぷっwwww
自分で低能って言ってやんの、マジでアホ過ぎる。
782： ↑ ： 2010/08/18 02:49: オマケに俺の言葉だっらて？ぷっwww

お前が作るた単語か？
どこに、お前と同じ単語書き込んでんだ？

お前が知ってる単語、貧乏、底辺人、後は→(笑)←これキモいオヤジしか使わないから。w
783： ↑ ： 2010/08/18 04:02: 必死だねぇ

お前のようなレパートリーの無い糞餓鬼と違うからな俺はｗｗＷ
まぁ所詮車も乗った事のない奴はネットでしか粋がれないからな(笑)
784： ↑ ： 2010/08/18 04:16: 中卒乙の回答→レパートリー？
コイツ幾つのオヤジだよ、
さっきから自分の事書いてやんの。
間違えなく中卒乙の回答だなwww
785： ↑↑ ： 2010/08/18 04:30: それと、レパートリーってカラオケか？wwww
マジで頭悪いな、この中卒オヤジ、言葉の意味くらい勉強して、使ってくれ。
wwwxW
学の無い底辺人wwww
786： ↑ ： 2010/08/18 04:56: やはり文面もろくに理解出来ない低脳底辺人だなＷＷＷＷ

俺の言葉を使わないと反論も出来ない貧乏底辺人wＷＷＷw
787： それと ： 2010/08/18 04:58: レパートリーの意味も分からんのか(笑)
なんでカラオケがでてくんのか(爆)

やはり学が無いから引き出しも少なすぎるWWWＷＷＷＷ
788：： 2010/08/18 12:32: ボキャブラリー
789：：：： 2010/08/18 18:01: タモリ
790： スコルピオン ： 2010/08/18 18:22: 俺、思ったけどよー？
２０００ＣＣＮＡで軽に千切られる何てって批判下奴？
全然解って無いな？
初期加速だけだぞ？それ、ためしに、バイパスや高速で
競争してみろ？軽何て、出だしで・お？っと思わせといて
すぐに加速が頭打ちになって後半、アルテに抜き返されるで。
それに、しても、あの、アルテの、リアクリアレンズの
かわゆいデザインの良さが解らない何て。
まるで、ジウジアーロやピ二ン・ファリーナ・マルチェロ・ガンディー
二に固着する、おっさん見たいだよな？笑。
791： ↑ ： 2010/08/18 20:32: レパートリー.......
完全に使うとこ間違えてるのに、それすら気づけない、頭の悪さに、ワロタwwww
792： ↑ ： 2010/08/18 20:53: しかし>787、『引き出し少ない』とか頭から書き直ししてるとこみたら、辞書で調べたか？www
しかも引き出し少ないって、お前自身の方だろ。www
誰が見ても、コイツ頭悪いの必死に隠そうとして、防戦一方、オマケに使う単語もワンパターン

貧乏、底辺、学、必ずこれしか書いてない、
そんなキモヲタが生活困らないほどの金稼げる能力あるか？
このオッサン釣ってると、マジで楽しいな。wwww
793： ↑ ： 2010/08/18 21:11: 逆に釣られてる奴w
794： ↑ ： 2010/08/18 21:17: 正解ＷＷＷＷ

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