アルテッツアのチューニングⅢ

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アルテッツアのチューニングⅢ

1： ブローカー ◆W7Bh2NL7BI ： 2010/09/28 16:32: 荒らしは無視で。
荒らしにかまうのもまた荒らしという考え方もあります。
荒らしにえさを与えないようにしましょう。
無視が一番です。
仲良くやりましょう。
2： ↑ ： 2010/09/28 16:55: ブローカーさんこちらが本物ですか？アルテのパーツの事で聞きたいのですが、4スロ化にしたいのですが、他に4スロ化したい場合何か必要な物はありますか？
3： ↑ ： 2010/09/28 17:11: と成りすましブローカーが当たらし板をたてました、文章に解く調子があるので、他の板でもすぐわかります。
4： ↑↑↑ ： 2010/09/28 23:49: >1『荒らしにかまうのもまた荒らしという考え方もあります』

結局>1の成りすましが荒らしって言いってるんじゃwww
頭悪いヤツ
5： スコルピオン ： 2010/10/14 16:56: №２？
ハイカムと　アクセルを踏み続ける度胸だ。笑
6： 13 ： 2010/10/15 06:19: スコルピンの一人数役劇場。
開演、どうぞ。
7： スコルピオン ： 2010/10/15 18:34: あほか？俺じゃねえっての？、ＩＤ調べてから言え。
がんだムのスレだけだ、ハンネ変えてたの。
8： いいから ： 2010/10/15 23:01: さっさとはじめろよ
9： スコルピオン ： 2010/10/16 15:13: あー？てめー？誰に口きいてんだ？こらーーーーー！！
あんま、掲示板で、おかしな事、ぬかすと、指詰めて、湾に沈めるぞ？
こらーーーーー！！
10： あぁ？ ： 2010/10/16 18:06: 沈められんなら指詰める意味ねーだろ。チンピラに憧れる厨房か？てめーは。
誰に口きいてるかって？カスに口きいてやってんだ、感謝しろよ
11： スコルピオン ： 2010/10/16 18:09: №１０？
終わったぞ？てめーーーーーー！
生きたまま、チェーンそうで、首切断してやるからよ？
覚悟しとけよ？
12： スコルピオン ： 2010/10/16 19:08: おえ？どうした？
さっさと、顔出して、謝れや？こらーーーーーー。
マジ、３日以内に、てめーの住んでる所、調べて、殺してやるからな？
謝れよ？
でなきゃ、てめーの、生首が、勤め先の正門に飾られる事に
なるからな？
良いな？
３日以内に謝れよ？
13： スコルピオン ： 2010/10/17 10:33: ったくよ？
何の根拠があって、お前は、全部、俺の成り済ましだと
ほざくんだ？
あん？相手してやってるだー？寝言は寝て言えよ？小僧。
かまって、欲しいのは、お前だろうが？
お前のせいで、鼻血がでたわ。笑
血圧、上がってよ？

だから、アルテ、気晴らしに、磨いてんだよ？今朝からな。
って、曇ってきたじゃねーかよ？この野郎。
殺しは、しねーからよ？謝れよ？
成り済まし野郎何て、ほざいた事をよ？
14： 13 ： 2010/10/20 06:55: 散々ほざいて気が済んだか？なりすまし小僧。
あやまれ？てめーが謝るんだな。成り済まし癖でごめんなさいってな。
はやくﾁｪｰﾝｿｰ持ってきやがれ
15： スコルピオン ： 2010/10/20 11:16: お前さ？頭、可笑しいは。
掲示板、荒らすのが目的だろ？
お前こそ、エスプレッソに、成り済まして。
俺が、エスプレッソに、成り済ましたか？のように偽装し
罪を擦り付けた事を謝れ。
小僧？３７だぞ？馬鹿。
お前さ？会社が、潰れて、仕事ねーからって、ここで、うさはらすな？
笑。実名出すぞ？大馬鹿野郎。皆さん？すいません。
こいつ、隣に住んでる、Ｋ・Ｓなんです。
仕事が見つからなくて、イラついてるんです、許して、やってください
笑
16： 13 ： 2010/10/20 18:16: あ？何考えてんだ？とうとう気が狂ったか。37？じじいじゃねーかよ、中学生に馬鹿にされて恥ずかしくねーの？俺の倍以上生きてる大人がこんな糞じゃ日本も終わったな、さっさとﾁｪｰﾝｿｰ持ってきてみろよ？
なんなら住所教えてやろーか？
17： スコルピオン ： 2010/10/21 11:13: はい、誘導尋問に、引っかかってくれて、有難う。笑
自分で、中学生だっだって、ばらしてんじゃねーかよ？笑
エスプレッソ？だら？アルテ№２？ブローカー？
こういう、ハンネ無しは、全員、いじめられっこの、チュウボウだから
相手しないように。笑
18： スコルピオン ： 2010/10/21 12:55: まあ、お前の母親は、アバズレ女だから、しゃあないわな？笑
誰とも、知らぬ、ろくでもない、男との間に
生まれたのが、お前のような、クズなわけだし。笑
19： ↑ ： 2010/10/21 15:39: 本気で中学生って信じてるの？
20： 13 ： 2010/10/21 17:01: スコルピン低脳おちょくるのも飽きたからばいばあーい。
ほんとに中学生なわけねーだろバーカ。
てめーこそ脳みそ腐ったﾔﾘﾏﾝ女のガキだろ？
家に父親いるのか？いねーだろーな、まさか貴様が出来たことすらもしらねーだろぉよ、
てかお前我慢汁息子だろ？
どんまいサヨナラ
21： スコルピオン ： 2010/10/22 11:44: はい、馬鹿が、逃げました。・・・・劇終。笑
22： ↑ ： 2010/10/22 12:20: この板こいつの自己満じゃね？
23： スコルピオン ： 2010/10/22 23:20: ナンバー２２？
俺の自演だろ？って疑う気持ちも解るが、本当に、俺じゃ無いから。
はー、疑り深い連中ばかりで、疲れるは。
何度も言うが、ハンネ変えてるのは、ガンダムのスレだけで
ここで、自演してるのは、ブローカーだから、勘違いしないように。
24： ↑荒らし全員へ ： 2010/12/24 03:21: お宅らだれが荒らしだの他のｽﾚたててやってくれない?掲示板の主旨と関係ない事書き込みしてる時点でどっちが馬鹿かってお前ら全員だろ。皆さん小学生ﾚﾍﾞﾙの理解力だな
25： そうです！ ： 2010/12/25 05:03: 私が変なおじさんです！
26： スコルピオン ： 2010/12/25 15:44: ナンバー２４の言う通りだ。
アルテ、改造するより、フォルティスラリーアート
買った方が、賢そうだな？
でも、新車で買うと、１００万しか、手元に残らない。
周りは何て言ってるか？
もったいないからやめろ。
その下の、コルト・ラリーアートのバージョンＲにすれば？だって。
あれって、コラム式シフトじゃ無かったっけ？
俺、コラム、嫌い何だよなー。
27： スコルピオン ： 2010/12/26 14:49: その、コルト・ラリーアートと互角何だよな？俺のアルテ。
しかし、コルトの２４０キロメーターわ、ワロた。笑
出ねーよ、そんなに。笑
しかし、アルテのクロノグラフメーターを、ついこないだ馬鹿にされた
あんなもんのどこが良いんだ？お前は、カシオのＧショックファンか？
って。シチズンだ、ボケって言ってやった。笑
28： スコルピオンNO2 ： 2011/01/08 18:19: ったくよ～今度は俺のなりすましかよ。
成りすましの通報されてるとも知らないで阿呆なヤツだ。
29： ズコルピオン ： 2011/01/10 20:54: 皆糞野郎ｗ
30： スコルピオン ： 2011/01/15 15:51: ナンバー２８
通報されてるのはわ、お前だ。
人の、ハンネ勝手に使いやがって、ガキ以下だな？お前？
車の話しろや？
まー無理だわな？
車も買えない、貧乏人、バス通勤してる電車オタク
。相鉄線さんよ？笑
31： スコルピオン ： 2011/01/15 16:04: 皆さん？すいません。
ナンバー２８は、志田未来ファンサイトで喧嘩になった
相鉄線って奴です。
やい、お前、ゆすりに飽きて、今度は、こっちで嫌がらせか？
性根が腐ってるな？お前？
皆さん聞いてください。こいつ、サイトで知り合った女に
しつこくした事をネタにして、俺の会社の人事に、その女との
メール記録バラシテやる。
そうなれば、お前は、解雇だ。
そうなりたく無かったら、指定した口座に、２００万円振り込めって
脅してきたんです。
地元警察に、揺すられてますって、相談して、無事、解決はしました
が・・・・・
32： ↑ ： 2011/01/16 02:07: 誰が本物のスコルピオンだよ？
33： 警告！ ： 2011/01/16 02:15: ・法に触れる書き込み。捕まります。刑事事件を理解して書き込むこと。

・荒らし行為や成りすまし行為（ＩＰを公開報告又はアクセス規制をする場合があります）

・ＨＰの宣伝（ＩＰを公開報告又はアクセス規制をする場合があります）

・個人のプライバシーは、尊重して書き込むようご配慮下さい。（第三者が見て解かるような場合は名誉毀損で訴えられます）

・当【　走りやＤＯＴ　ｊｐの、対処方法】について

・名誉・誹謗・中傷された方全員過去も含み全てのＩＰを永久保存しています。
・関係機関からのＩＰ提出を求められた場合すみやかにＩＰの提出に応じます。
・関係機関からの連絡が誹謗・中傷された方の自宅会社ＮＥＴカフェに聞きこみ調べになります。
　　ご理解のうえ、中傷される方はリロードください。刑事事件を理解できてるかた
34： ↑ ： 2011/01/16 09:31: まずお前の日本語と法律知識をどうにかしてから書き込め。

お前の日本語力と法律知識の無さは犯罪レベルだ
35： スコルピオン ： 2011/01/16 14:03: ナンバー３３の言う通りです。
俺なんか、実名と勤め先、住まい迄調べられて、揺すられたんですから
ネタはいくらでも揃ってるんだからな？って、本当に恐いですよ。
とにかく、№３３の言う通り、実名を知ってるからと書き込めば
訴えられますので・・・・・
ここは、アルテ他、車の話をする場所です、仲良くやりましょう。
36： ↑ ： 2011/01/16 14:21: 自演乙
手前の書き込みが荒れる元になってるのにいい加減気づけボケ
馬鹿の上に鈍感とかｗ
37： 警告！ ： 2011/01/16 16:00: >34 >36

利用規約

■禁止行為
①他人への誹謗、中傷等、成りすまし行為
②無関係な広告等
③内容が不適切な物
④荒らし行為
■対処
⑤予告無く削除する場合があります。
⑥ＩＰを吊るす場合があります。
⑦関係機関からのＩＰ提出を求められた場合ＩＰの提出に応じます。
38： ↑ ： 2011/01/16 16:17: 自演乙
手前の書き込みが荒れる元になってるのにいい加減気づけボケ
馬鹿の上に鈍感とかｗ
まずお前の日本語と法律知識をどうにかしてから書き込め。
お前の日本語力と法律知識の無さは犯罪レベルだ

何度も言わせるなよｗシコルピオン君ｗｗｗ
39： ↑ ： 2011/01/16 17:54: ぷっ！ww
>>37と38同一乙。
皆この荒し無視しよう！
自分が荒し成りすまししてる認識力も無い阿呆。
40： 井上博士 ： 2011/01/16 18:48: 38！首を吊れ汚マエは、まさに覚悟の首吊りが必要なようだな間抜けめ早く死ね昇天しろー!!汚マエは人の親切心に泥を塗る馬鹿野郎だ直ちに自らの愚かさに気付いて羞恥心を感じあの世に逝けバーカ！ゴミ野郎これだけ言えばわかるだろう！自殺しろー!!
41： ↑ ： 2011/01/16 18:59: >>33･35･37自演乙
おい、おばかさんよｗ成りすましの言葉の意味わかってるのかな？日本語大丈夫かな？君からキムチ臭がするのはなんでだ？
どうして顔が真っ赤になってるのかな？ｗｗｗ
42： スコルピオン ： 2011/01/16 19:04: 井上博士さん？
気持ちは解りますが、荒らしに対する、過剰反応で、逆に訴えられますよ？
よ？それに、この荒らしは、間違いなく、俺を脅迫した男です。
反論すると、お前の事知ってる、お前の弱みを握ってる、と言うのが
この男の常套手段です。
関わらない方が良いです。
ここの管理人が、冷静に対処してくれる筈ですから。
ギャランフォルティス欲しい。
43： スコルピオン☆自演乙☆井上博士 ： 2011/01/16 19:05: これで、スコルピオン＝いろんな名前でトンデモ法律論かましてる馬鹿＝このサイト荒らしまくってる井上博士が
同一人物だって判明したな
44： やっぱりな ： 2011/01/16 19:08: 自演するならばれないようにやれよと小一時間・・・ｗ
自分で自分のレスに用語のレスする気分はどんな門なのかねぇ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
45： やれやれ ： 2011/01/16 19:18: ４０は完全アウトだな。
自殺しろといって迫るのも、
最近じゃ殺すっていうのと同義に捉えられるからなぁ。
冷静に対処してくれる管理人と警察なら、
逮捕者が一人出るわけだ。まじめに、
冷静に対処してくれる管理人だったら、の話だがな
46： ↑ ： 2011/01/16 20:56: 管理人に削除とアクセス制限要請しないかぎりは、管理人は対処してくれないよ、それと逮捕は管理人がするものじゃないけりゃ管理人がサイバー犯罪科に直接通報するものでもない。
47： ↑ ： 2011/01/16 20:59: そもそもこの板の主が成りすまし行為やってるしあちこちでバカだ死ねや書き込んでるから
とっくに逮捕されていてもおかしくない行為やってるの認識しろよ、スコルピオン、他のハンネ
使って荒らしまくってるなら管理人はなんとかすべきだな。
48： やれやれ ： 2011/01/16 21:00: だから言ってるだろ。まじめに、
冷静に対処してくれる管理人だったら、の話だって
49： ↑ ： 2011/01/16 21:30: そうか悪かった、てっきりお前が成りすまししてるのかと思った、
悪かったな。
50： スコルピオン ： 2011/01/17 17:10: ４７？認識はしてるよ？
ブローカーに成り済まし、エスプレッソに成り済まし、最後に
俺に成り済ました奴が、ここのスレ主、偽ブローカーだって事くらい。
何が？楽しくて、こんな事してるんだか？
今朝、路面凍結で、死ぬかとおもったわ。
ＦＲだからさ？アルテ、タイヤ、空回りばっかし、ギャラン・フォルティス
欲しい。何と、競合、させると、値引き期待出来るかな？
誰か？教えて？
なー？これだけ、真面目に車の話してる俺を、成り済ましの
黒幕に仕立てあげるの、酷くね？
51： ↑ ： 2011/01/17 19:20: やれやれ、当の本人がやってることを他人に擦り付けちゃったよｗ
さすが自作自演野郎だな
52： ↑ ： 2011/01/17 21:17: アホがコイツ51よ！お前が成りすましの犯人って言ってるのと同じだwww何が自作自演だ、お前じゃねぇか。
そもそもこの板スコルピオンと他の2人しかいねぇからすぐ分かるんだよ！アホめ！スコルピオン、エスプレッソとブローカーの成りすましもコイツだぞ。
53： スコルピオン☆自演乙☆井上博士 ： 2011/01/17 21:32: 成り済ましの黒幕に仕立てあげるの、酷くね？
やれやれ、当の本人がやってることを他人に擦り付けちゃったよｗ
さすが自作自演野郎だな

違うんならほっとけばいいのに。自演されたからって何か困ることがあるのか？
54： ↑ ： 2011/01/17 21:42: シコルピオンは自演で自己擁護・自己弁護してるのがばれて、
何とかしようとしてるけど、馬鹿だからそれすらもじえんで自己弁護とか自己擁護してるんだよ。
違う名前をいくつも使い分けてね。
話がおかしいことがいくつもあるでしょ。
例えば、なんか住所知ってるぞって脅されてるとかいってるけど、
そんなもん、警察に行って届けだせば済む話でしょ。常識的に考えて。
当事者同士と警察の事であって、ここ利用してるほかの利用者は何の関係もないわけで。
何が言いたいかって言うと、マッチポンプだと思うんだよね。
自分をかわいそうな被害者に仕立て上げるためにね。
それに加えて、自分の意にそぐわない意見に対しては根拠の無いレッテル貼りなんかしてるし。
文体見ただけで自演だってすぐわかるのにね。本人はばれてるって気づいてない。
むしろ、認めなければそれはばれたうちに入らないとすら思ってるだろうよ。馬鹿だから。
55： ↑ ： 2011/01/17 21:52: やっぱりな
56： やれやれ ： 2011/01/17 22:43: そう言うお前はなんだ？ん、よく考えて見ろ、自演する意味があるかどうか、それなら最初からハンネなどつけないし、誰かの話題に割り込んで自分中心の話しにもってくのが
成りすましや自演やるヤツのパターンだろ。
スコルピオンと板の主は別人なの気づけよ。
57： ↑ ： 2011/01/17 23:05: はい、自演で必死の訴えですｗｗｗ
なんでわざわざスこるピオンの擁護してやる必要があるんだ？ん？
それをされて得をするやつは誰かって考えるとお前が誰だかすぐわかるぞｗ馬鹿めｗ
58： やれやれ ： 2011/01/17 23:44: お前そうとう頭悪いか、被害妄想が強いんだなwww
一度精神科言った方がいいぞ？
この板に関係ないお前がなんで突っ込んでくるのか？別にお前とそもそも話してる訳でもないのに、要するにお前がこの板の主で成りすましして暇つぶししたいだけの話し。スコルピオンが自演やってるならほっておけば良いだけの話だろ？
何故かお前みたいなネットオタクって荒らしてくるんだ？
59： やれやれ ： 2011/01/17 23:48: そもそも最初にスコルピオンとエスプレッソとブローカーで話ししてたらお前が成りすましして荒らしてきた
だけだろ？お前ストーカーのけがあるな？
60： やれやれ ： 2011/01/18 05:59: これでよくわかったな。スコルピオンが自作自演をするやつだと。
スコルピオンの一人芝居ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
61： やれやれ ： 2011/01/18 16:44: 朝早くから書き込んでしまったが本当は俺自作自演してました。
本当にゴメンなさい
スコルピオンさん他の皆さん迷惑掛けました。
62： やれやれ ： 2011/01/18 19:20: すみません。実は俺がスコルピオンでした。
いろんな名前で書き込んだりもしてました。
本当に反省してます。
ここにはもう来ないようにします。
63： ↑ ： 2011/01/18 20:14: >62凝りねぇヤツだな、コイツが成りすましの犯人、皆さん相手にしないようにしましょう。
64： ↑ ： 2011/01/18 21:31: お前ももういいから。来ないって言ったんだからもう来るなよ
65： ↑ ： 2011/01/18 22:03: >62 >64自演乙
66： ↑ ： 2011/01/18 22:06: >60 >61 >62 >63
自演乙
67： ↑ ： 2011/01/18 23:10: >66自演乙
この板の主
68： スコルピオン ： 2011/01/19 16:05: №５３？自演されて困る事有るのか？って聞いてる時点で
お前の、なりだろうが。笑。
言っておくが、成り済ましは、犯罪だぞ？それ、知っててやってるのか？
この、すれは、君等に任せて、隣のスレ行くわ。笑
69： ↑ ： 2011/01/20 06:26: 自作自演野郎乙
来ないっていったんだからもう来るなよ
70： ↑ ： 2011/05/04 20:14: ここにもスコルピオンが成りすましては犯罪と申しております。
71：密告： 2011/05/10 22:12: スコルピオンが釣り目的で立て板、オマケにブローカーに名を変えてトリップまでやりとは、
すぽアバとか言うお前が同情票かうために自演で立てた犬小屋でおとなしく寝てろ！
72： 確かに ： 2011/05/10 22:56: つじつまが合うな、ブローカーに成りすましてここにも板立ててるじゃん、
73： ↑ ： 2011/05/10 23:10: スコルピオンって38歳になるまで何も勉強してこなかった証拠だね
世間知らずって怖い、
74： ↑ ： 2011/05/11 01:07: 偽物がやたらチューニングの何たるかを語るとメッキが剥がれれますよ。
75： ↑ ： 2011/05/11 01:13: >26から31、友達がいないのに誰と会話してんだ？誰がコルトのバージョンRにすれば？
君の妄想ですか？塩っぱい友達も随分とマイナーな車に食わしですね？それともアルテの
板煽っで釣りですか？
76： 釣り具屋 ： 2011/05/11 09:01: スコさん駄目だよ！>60 >61こんな釣り糸じゃ～！ここいらの魚どもはみんなスレちまってるからそんな糸じよ分かっちまうよ、新しいの用意してっから下ネタの板のウチの店とりにきてよ！ヨロシクね！
77： 釣り具屋 ： 2011/05/11 09:03: そうそう夕方までに取りにきてくれないと店しめちゃうからし仕事終わったら早目にきてよ！
下ネタの板の店だからね！忘れないでよ！
78： ↑ ： 2011/05/11 11:17: 貴方がたもスコルピオンを煽れば釣り行為同罪ですよ。
79： ↑ ： 2011/05/11 15:12: >77、ウケるwww
80： スコルピオン ： 2011/05/11 21:24: 78さん？よしな？俺が全て悪い、貴方まで、叩かれるのは
見てられない。
ハンネを隠せば、余計に俺と同じ人物として、叩かれるよ？
皆さんにいっておきます。煽ればまた、俺がムキになると思ったら
大間違いです。
それに、逃げずに、きちんと謝罪してるのに、アバさん達まで
俺のなりだと、決め付けないでください。
それと、一番、肝心な事を言っておきます。
会社のコンプライアンス審査委員会は確かに実在します。
そこへ通報すると言えば俺が、逃げ出すと思ったら、大間違いです。
俺は、お詫びで充分、済むべき問題であると思ってます。
81： ↑ ： 2011/05/11 22:54: 逃げずに謝罪してます→その後ブローカーやエスプレッソのせいにしてるし。
逃げてるんじゃなくてお前がブローカーとかエスプレッソに仕返ししたいだけなの
見たらわかる。
82： モラリスト ： 2011/05/12 00:37: 済むべき問題であると思ってますってさ被災地でアルテが流されてしまった人
達、まあ東電も謝りゃ済む問題だもんな、ニホンジンのモラルワタシワカリマセン！
83： ↑ ： 2011/05/12 02:17: >80 お詫びで十分済むか済まないかは加害者の貴方が決めることではありません、なんでも詫びて済むなら死刑制度も存在しません。
84： ↑ ： 2011/05/12 02:33: スコルピオンってコンプラが存在するの今頃知ったって社会人何年やってるのか？３８歳まで勉強も何もしてこなかった証拠だなおまけに瞬く自分が元から知ってるような書き方してるし、
85： 僧侶A ： 2011/05/17 02:26: ここでまともな話は聞けないんですか？？
アルテッツァの事いろいろ聞きたいんですけど…
86： トラストターボ乗り ： 2011/05/17 15:40: まともな話をしましょう。分かる範囲なら、色々お答えしますよ
87： 僧侶A ： 2011/05/17 22:56: じゃあ早速…

自分は14アリスト乗ってるんですけど最近いろんな所からギシギシいってるし走った後のアイドリングもおかしいしアリストに限界を感じています。それで乗りかえを考えているのですがアルテッツァって楽しい車ですか？アリストと比べてどうでしょうか？
ちなみに自分は速さは求めていません
88： ↑ ： 2011/05/17 23:58: ブッシュと足回りと低速トルクをどうにかすれば楽しめるよ！
89： 僧侶A ： 2011/05/18 00:20: 早速ありがとうございます！！
後維持費はどうですかね？アリストよりは楽ですか？
90： トラストターボ乗り ： 2011/05/18 05:59: アリストの様な快適性、豪華さ、静粛性、パワーなどはもちろんありません。マニュアル駆使して楽しく走る車です。『車格が違う』事をよく理解して下さい。
車に何を望むかによります。それによってアルテッツァ買う金でアリスト直した方が後悔しないかもしれません。
ガソリン、車検、税金、、全てアリストより安くはなりますが、アリストに近づけようとパワーアップや外装内装いじりだしたら、勿論金はかかります。
91： ↑ ： 2011/05/18 06:04: 速さを求めていなくても、その他の部分でもランクダウンするところが沢山ありますから、そこを理解する事ですね。
↑の通り車格が違うわけだから、、、
92： 僧侶A ： 2011/05/18 15:35: そうですか。。

それでも楽しい車なんですよね？
一度チェイサーにも乗りましたが動きがもっさりしているというかなんというか…なんと言っても乗せられてる感じがしました。
自分の希望はセダンでFRなんでちょうど良いかなと思いまして(・_・)
もちろんMTで。
93： ↑ ： 2011/05/18 18:28: そういう理由ならいいと思います。2台に比べれば車重も軽いし、峠とかでもアクセルガンガン踏めるし。
RS200の6MT、出来ればH13以降の後期がいいです。ファイナルが低くて、ステアリングレシオもクイックですから。
94：まぁ： 2011/05/18 20:50: 基本トヨタ車はモッサリしてるからなぁ！
95： 僧侶A ： 2011/05/18 22:08: 今日ターボ仕様のアルテッツァ試乗してきました
出だしがアリストより若干良いなって思いました
シフトもスコスコ入るし乗りやすかったですが…

値段がorz
96： チューニングカーは ： 2011/05/18 23:43: 程度がどうであれ店の言い値だからね┐(´ー｀)┌
97： 僧侶A ： 2011/05/19 01:05: 280万は無理です!!
98： ↑ ： 2011/05/19 10:28: アリストとアルテッツアって、ブレーキ同じ何ですよね？
ストッピングパワーが凄いなって、乗ってて思います。
＜９４　フライホイール変えれば、もっさり感はなくなるけど
肝心な低速トルクがね？
ＴＲＤのクロスミッションギアセットと軽量フライホイール
後、ＣＰＵ載せ換えで、絶対的な速さわ望めませんが
フィーリングが、劇的に変わりますよ。
99： 〉97 ： 2011/05/19 17:19: 280は高いね。。。ターボがいいの？NAの方が踏めるし楽しいよ
100： 僧侶A ： 2011/05/19 17:56: NAも楽しそうですね!

アリストもチェイサーもターボだったんでNAも乗ってみたいです!!
101： ↑ ： 2011/05/20 10:47: 僧侶Ａさん？ターボ仕様のアルテッツアって
中古の、２８０Ｔ？
102： 僧侶A ： 2011/05/20 11:06: RS200だったと思います。
後付けターボでした!!
103： ↑ ： 2011/05/21 10:36: 僧侶Ａさん？ですよね？
トムス、限定１００台のトムス２８０Ｔが、２８０万も
する筈が無い。
かといって、トラストタービン、ポン付けのアルテも２８０万
する筈が無い。
かなりの、チューニングアルテ、試乗されたんですね？
まさか？３００馬力オーバーアルテ？
それなら、中古で２８０万も納得出来ます。
１馬力、１万円ですから。
僧侶Ａさんは、車に乗せられてる感が強いので
ターボのアリスト＆チェイサーから
ＮＡのアルテッツアをと言う事ですよね？
アルテッツアの最大の武器は、ショートオーバーハングです
とにかく、振り回しやすい。
僧侶Ａさんは、高回転ＮＡの経験が無いのでわ？
自分で操ってる感を味わいたい、絶対的な速さが必要ない
と言うのでしたら、アルテは、うってつけです。
パーツも豊富にあります。
んで、結局、僧侶Ａさんは、ターボの３Ｓ＝ＲＳ２００
でいくか？ＮＡ路線でいくか？決めかねてます？笑
パワーでいくか？フィーリング＆自身の達成感重視か？
非常に悩む所ですよね？長々と失礼しました。
104： 僧侶A ： 2011/05/21 17:19: おっしゃる通りです。自分はNAに乗ったことないので一度は自分で自由に振り回せる車に乗りたいと思ってました！
自分はNA路線で楽しもうと思います！
105： ↑ ： 2011/05/21 19:07: 〉103
スコルピオン、お久しぶりです。確かにアルテッツァのオーバーハングの短さはカッコいいね。

〉104
じゃぁ、RS200で決まりだな。フライホイール軽くすればレスポンスも良くなるから
106： ↑ ： 2011/05/22 13:58: ＞１０５
でしょ？あの、ショートオーバーハングが、見た目凄く気に入ってる。
所で、＞１０５？フロントグリル、俺のと違って、メッシュじゃない
スカイラインや、フーガみたいな、横ラインのデザインのアルテ
見かけたんだが？あれが、アルテの前期型なの？
あまり、知ったかぶりすると、僧侶Ａさんに、申し訳無いので
聞いたんだけど？笑
僧侶Ａさんは、まず、程度の良い、アルテの固体を探さないとね？
先の人が、僧侶Ａさん？貴方にアドバイスしてる通り
アルテの６ＭＴは、前期と後期で、ギアのファイナルが、４・１と
４．３で異なるらしい、らしいと言うのは、自分、後期型にしか
乗った事が無いので、すいませんです。
後は、フロントグリルが、横ラインか？メッシュか？の違いだと
思ったけど？違ってたら、御免。
107： ↑ ： 2011/05/22 14:23: 追記です。
アルテッツア＜前期型・後期型の違い。
オプションのリアスポイラーにＬＥＤランプが付く。後期
ステアリングギアの変更。ＲＳ、３ＳＧだけだったかな？
ボディーカラーに、ダークブルーマイカ追加。ＡＳ・ＲＳ共通
ＲＳ２００の６ＭＴのタコメーターがセンター・中央へ移動。
ＡＳの１Ｇに６ＭＴ追加。後期型。
以上、参考になれば？と思い、追記致しました。
108： 僧侶A ： 2011/05/22 16:03: わかりやすく詳しい説明ありがとうございます!!
リアスポの事で質問なんですが板みたいなスポイラーってありますか？
目立たずさりげないのが好きなんで…
109： ↑ ： 2011/05/22 17:48: 後期型でオプションで追加されたのが
その、まさしく、僧侶Ａさんがおっしゃる、板みたいな
目立たないスポイラーです。笑
僕のも、その目立たないスポイラーです。
アルテにわ、そのタイプの方が似合うのでわ？
まー好みの問題ですけどね？笑
110： 僧侶A ： 2011/05/23 20:53: 今までアーチ型のウイングやGTウイングがついたアルテッツァを見てきましたが自分は板羽根がついたアルテッツァが一番好きです(≧∇≦)
111： ↑ ： 2011/05/24 10:10: 〉106 横ラインのグリルは前期だな。あと細かい訂正だけど、センタータコになったのは3SのMTだけだよ。
112： 僧侶A ： 2011/05/25 03:05: そうそうメーターなんですけど自分の好みじゃないんですよ(-.-;)
社外品でいいのありますかね？？
113： ↑ ： 2011/05/25 05:57: TRDにフルスケールがあるけど、デザインは似たような感じ。
高いけど、defiを入れるしかないな。
114： ↑ ： 2011/05/27 10:58: 純正OPの板羽、ヤフオクに出てたよ。車体買ってからもつけられる
115： ↑ ： 2011/05/27 18:04: ＞１１４？
純正の板羽、後からつけられるって事は？
純正のフロントスポイラーなんかも、つけられるかな？
純正が違和感無くてカッコイイからさ？
116： ↑ ： 2011/05/28 05:47: もちろん、どっちも後付けできるよ。
リアスポはLED光らせるなら配線必要だけどね。
GTウィングでもいいんじゃない？
117： ↑ ： 2011/05/28 18:16: こんばんはー。
まずは、僧侶Ａさん。
メーターは、＞１１３さんが言うように、ＴＲＤのフルスケールメーター
が有るけど、９万８千円と高い。
それに、２４０キロまで、刻まれてると言うだけで、基本的には
ノーマルメーターのクロノグラフメーターとデザインは一緒なんだよね？
これが・・・・・
僧侶Ａさんは、クロノグラフ式のデザインがお気に召さないんですよ
ね？
アルテに、社外品で普通のメーター何て有る？
１１６さん？
有難う、確かに、安くて、純正、フロントスポイラー有りました。
あれが、付くと付かないじゃ、全然アルテの印象が違うので。
やっぱ、ディーラーオプションのフロントスポイラーは
文句無しにカッコイイ。
118： ↑ ： 2011/05/30 18:20: ただ、エアロ組むなら、3点組んだ方がいいと思うよ。個人的な意見だけど。
119： ↑ ： 2011/06/01 11:00: おはようさん。
＞１１８さん。
言い忘れた、ごめん、リアスポとサイド、ディーラーオプションで
リミテッドⅡ買った時点で、既に付いてる。
後、フロントスポイラーだけだったもので。
これで、車高下げると、絶対、格好良い。
落としすぎるとやばいけど。笑。
120： ↑ ： 2011/06/01 18:40: ならフロントもつけた方がいい。
俺も純正フルエアロに車高調だけど、車高落としたらエアロよりも、マフラーとか腹を気にした方がいい。
アルテッツァはオーバーハング短いから、エアロ擦ることはあまりない
121： 釣り仲間B ： 2011/06/03 05:52: >119やっぱハンネ無しで釣りした方が釣れるますね！スコさん！
いつのまにか下ネタの板でも匿名釣り師Sで
釣堀たててるじゃないですか！www
122： 釣り仲間B ： 2011/06/03 05:55: ところで被災地にボランティア行ったんですか？>119スコさん？www
123： ↑ ： 2011/06/03 22:21: >117スコルピオン、いよいよハンネ隠して釣り仲間と登場か？
124： ↑ ： 2011/06/04 17:02: >120?
ですね？後、車高調だけど、減少力調整付きの方が
良いですかね？
125： ↑ ： 2011/06/04 22:34: >>124もう二度と書き込みませんとか書いておいてスコルピオンっとかいうバカ無神経すぎるな、なにが減衰力調整だ？お前被災地にボランティア行くって話しどうしたんだよ？答えろよ！
126： ↑ ： 2011/06/05 13:44: ???>125?
スコルピオンって人と同じリミテッドⅡ
に乗ってると言うだけで同一人物だ何て思わないでください。
僕のは、平成１７年式リミテッドⅡ、ボディーカラーブラック
六速ＭＴ、１３８万円の中古です。
127： 釣具屋 ： 2011/06/05 22:37: やっぱりスコさん、バレないように成りするの上手いや、www
128： ↑ ： 2011/06/06 03:11: しかしブローカー炙り出すとか言ってたら自分が吊るされちまったなwww
まあスコルピオンってお気に入りのハンネも使えなくなるわなwww
129： ↑ ： 2011/06/06 19:10: ???
スコルピオンって人は何かしたんですか？？？
アバルトさんも俺も、スコルピオンとは別人です。
何か？知りませんが、ここでは、車の話が出来そうに無いので
他のサイトに行きます。
僧侶Ａさんも移動したようですし・・・・
130： ↑ ： 2011/06/07 20:02: ここの連中って、仲間意識って無いんだな？
スコルピオンを名誉毀損でつるし上げてやろうぜ？
そろそろ、ジョーよ？マットに沈めたれや？
じゃー聞くが？お前達？被災者の名誉なんて微塵も考えて無いだろ？
ようするに、スコルピオンのここでの無知な癖に自慢話するのが
気に入らなくて、スコルピオンの暴言、被災者への
それと、被災者の方々を体裁良く利用してるだけだろ？
131： ↑ ： 2011/06/08 03:33: 吊るされてハンネ使えなくなったので↑で登場のスコルピオン>130
掲示板に仲間もクソも無いでしょ？www
吊るされて自慢のハンネ使えなくなったからってムキになるなよwww
132： ↑ ： 2011/06/08 03:35: しかも名誉毀損ってそもそもアホな>130お前が勝手に持ち出した話題をすり替えるなよwww
133： ↑ ： 2011/06/08 06:37: スコルピオンは釣り目的で成りすまし無神経にも冒涜した事実は隠せない、あちこちに挑発的な書き込みもして
板の人気者にでもなりたかったんだろ？
134： ↑ ： 2011/06/08 08:15: >130結局被災地に直接詫びに行く話しどうなったんだよ？また嘘話しか？
135： ↑ ： 2011/06/08 17:09: 読んて分かったけどスコルピオンって人相当な嫌われ者なんだな。
136： ↑ ： 2011/06/08 19:25: ほら？だから、言ったろ？スコルピオン？
おまえの援護した奴は全部お前の自演って事にされるって
管理者不在のこの掲示板じゃ仕方無いって
ぶっちーさんの掲示板においでよ？
そこなら堂々とスコルピオンって名乗って良いからさ？
137： ブレーカー ： 2011/06/08 19:46: クククク、(笑)降りたり戻ったりつくづく凝りねぇヤツだョな、スコルピオンは(笑)
寂しいから皆と話したかった？精神疾患だからつい暴言はいた？
理屈抜きに釣りが好きなのよ、オメェわ。
138： 僧侶A ： 2011/06/09 02:44: まともに車の話したくても話せない。荒らす奴ら消えろ
139： 僧侶B ： 2011/06/09 03:01: しかし人生転けたヤツのイイ見本見せてもらった気がするよね、38歳にもなって友達居ないから走り屋に目覚めて掲示板で釣り三昧
頭悪いから派遣でしか雇ってもらえない人生じゃ友達も出来ないはずだ、
140： 僧侶B ： 2011/06/09 03:03: >>136スコルピオンってバレてるんですけどwww
141： ↑ ： 2011/06/09 08:30: この板たてたのスコルピオンだろ？ブローカーのハンネで
142： ↑ ： 2011/06/09 19:08: 僧侶Ａさん？
無駄だよ？
こいつら、人の揚げ足取る事しか知らないから。
ぶっちーって人が管理人やってる、なんでもかんでも掲示板に
おいでよ？スコルピオンも、そこで、最初から、こういう管理人が
しっかりしてる掲示板に書き込めばよかったって。
ここの管理人もさ？書き込みしてる奴全員のＩＰ調べれば、誰がなり
してるか？一発で解る筈なのに、スコルピオンが暴言を吐くに
至った経緯を調べれば、解る筈なのに、管理者失格だよね？
誰がみても・・・
143： ↑ ： 2011/06/09 19:25: >>142お前コンプライアンス就かれてビビって二度と書き込みしませんって何回も平謝りしてるくせに又別人に成りすましか？
iPなんか調べなくても
今は便利な照合ツールあるんだよバーカ
144： ↑ ： 2011/06/09 19:31: ＞今は便利な照合ツールあるんだよバーカ

ないよ　そんなもの
145： ↑ ： 2011/06/09 19:39: スコルピオンて気にいらないヤツがいると別人のハンネ使って背後から自分をフォローしつつ相手を攻撃する。
2ちゃんに書き込みしたアルテの嘘データここでも書き込みして自らアルテの批判しつつ荒れるの楽しんでるのも
板読んでたら分かった、まあこの板たてたもスコルピオンだしな、
146： ↑ ： 2011/06/09 19:48: >>142あるんだよバーカ、お前二度と書き込みしませんって何回も平誤りしてるくせになに手のひら返してんの？
被災地に謝りにいく話しも結局嘘だもんな、
147： ↑ ： 2011/06/09 20:08: 俺はスコルピオンじゃないけど

で、そんなツールどこにあんの？何と何を照合するの？

シコルピオン叩くのはいいけど、嘘までついて叩くのはナンセンスだな
148： ↑ ： 2011/06/09 20:28: 嘘つきはスコルピオンだろ？二度と書き込みしませんって何回書いてるんだよ、
被災地に謝りに行きますってはなからその気もないくせに書き込みするほうがよっぽど嘘つきだしそんなクズを構うお前もナンセンス
149： ↑ ： 2011/06/09 20:30: いいから質問に答えてくれよ。お前を責めてるわけじゃないんだから
そんなツールどこにあんの？何と何を照合するの？

クズをかまうのがナンセンスならお互い様ってことだな。ｗ
150： ↑ ： 2011/06/09 20:36: クズを構うの日本語の意味もわからないヤツに説明不要、もっと日本語勉強しようなスコルピオン。
151： ↑ ： 2011/06/09 20:37: 何度も同じ質問させるなよｗ

そんなツールどこにあんの？何と何を照合するの？
教えてくれよ
答えられるもんならな
152： ↑ ： 2011/06/09 20:38: ＞コンプライアンス就かれて

これが正しい日本語か？ｗしかもコンプライアンスの使い方間違ってねｗ
153： ↑ ： 2011/06/09 20:39: >>150
こいつは嘘つき確定。
むしろこいつがｽｺﾙﾋﾟｵﾝだろwwwwwwwwwwww
自演ばっかやってるから、あいつwwwwwwwwwwwwwww
154： ↑ ： 2011/06/09 20:42: ツールは市販じゃ出てないことだけ教えてやるよ、言語かじった程度のヤツとかプログラマーなら簡単に作れる、
155： ↑ ： 2011/06/09 20:45: ちゃんと質問に答えろよ

何と何を照合させるんだ？言語？言語勉強しなくちゃいけないのはお前だろ？ｗ
あのな、C言語かじったくらいでできるものとできないものがあんだよぼけ。
その職業プログラマによくそういう嘘が言えるわ
156： ↑ ： 2011/06/09 20:46: >>153バカにされたからってすぐ熱くなるスコルピオン
今度は違う手口で攻撃ですか？w
157： ↑ ： 2011/06/09 20:46: >>154
市販じゃないけど、お前はそれを知ってるんだろ？
だからそういう事言うわけだろ？
じゃあちゃんと答えられるはずだよな
158： えっ？ ： 2011/06/09 20:48: 今時C言語って。。。
159： ↑ ： 2011/06/09 20:49: ぷwww>154何？お前C言語って知ってる言葉だけ並べてプログラマー気取りですか？
お前みたいな頭悪いバカに誰が教えんだよwww
頭丸めて出直すこったなw
160： ↑ ： 2011/06/09 20:51: 言語にはCだけじゃないのも知らないんだろうな、知ったかって怖い。
161： ↑ ： 2011/06/09 20:52: お前がな。

答えられないよなぁｗ口からでまかせだからなｗお前の言葉返してやるよ、嘘つき野郎ｗ
知ってる言葉だけ並べて訳知り顔ですか？
お前みたいな頭悪いバカにまともな答えを誰が期待してると思ってんだよwww
頭丸めて出直すこったなw
162： ↑ ： 2011/06/09 20:55: >>153ならお前はアホ決定。
163： 161 ： 2011/06/09 20:56: 違うけどね。

どうでもいいけどまぁ、そんなツールがありゃ警察も裁判所もいらんわな
開示請求の手続きしなくて済むかなぁ
164： ↑ ： 2011/06/09 20:57: 嘘を取り繕おうとして論点ずらしたりすると余計嘘に聞こえるんだが
165： ↑ ： 2011/06/09 20:59: >>161すぐ感情ムキ出しww
知ってるのは逆切れとオウム返し乙
166： ↑ ： 2011/06/09 20:59: お前もな
167： ↑ ： 2011/06/09 21:00: >>165
質問にまともに答えられないようなやつがどの口で言うんだよｗ
168： ↑ ： 2011/06/09 21:03: >>167タダで教える親切なバカがどこにいんたよww
169： ↑ ： 2011/06/09 21:05: さぁさぁ、論点ずらしきましたよ～w
がんばって納得させられるだけの答え探しておけよw

答えないんじゃなくて答えられないんだろ？wwｻﾞｺw
170： ↑ ： 2011/06/09 21:05: >>167しかも話しの内容からIPでも照合出来るとか妄想してんだろうなw
171： ↑ ： 2011/06/09 21:07: >>169もう必死に感情ムキ出しwww爆
172： ↑ ： 2011/06/09 21:08: IPで照合できたら警察も裁判所も要らないよな
麻木久仁子の件知らんのやろうか？
173： ↑ ： 2011/06/09 21:09: >>171
ﾊｲﾊｲ　ザコ乙wwwww
ムキになってレスしないで納得させられるだけの答え探しておけよw
174： ↑ ： 2011/06/09 21:10: 知らないな、iP照合出来るなんて、どこ？どこ？どこに書いてるのシコルピオン
175： ↑ ： 2011/06/09 21:11: ｽｺﾙﾋﾟｵﾝは叩かれても仕方の無いやつだが、嘘八百でそこまでやるってどうなのかね？
176： ↑ ： 2011/06/09 21:13: >>174
じゃあ何と何を照合するんだ？wwww
まともな答えをきちんと用意してきたんだろうな？wwww
面白い答え用意しとけよｗｗｗ
177： ↑ ： 2011/06/09 21:13: プ！WWW>173コイツスゲーバカ、ムキになってんのお前なのに爆
178： ↑ ： 2011/06/09 21:14: 答えられる訳も無い奴に問い詰めても無駄だよ　低級の煽りとか相手にしちゃだめだ
179： ↑ ： 2011/06/09 21:15: >>177
煽りぬ向きにならずに面白い答え用意しろよ？wつまんねーからお前の煽りは
180： ↑ ： 2011/06/09 21:17: >>176分かっよ、ただ掲示板に書くのもあれだから、君の携帯番号書き込んどいてよ後で連絡するよ
181： ↑ ： 2011/06/09 21:19: >>180
03-3431-8109
182： ↑ ： 2011/06/09 21:25: >>178 >>179お前の自演はおもろない、負け犬は犬小屋で寝てろww
183： ↑ ： 2011/06/09 21:26: はいはい、ザコ乙。
さっさと面白い答え用意しろよ。明日までの宿題だwwww
184： ↑ ： 2011/06/09 21:28: 固定電話の番号じゃなくて携帯番号書いておいてよ、
今電話したらずっと話中なんだけど
185： ↑ ： 2011/06/09 21:30: 固定電話だけだよ
186： ↑ ： 2011/06/09 21:31: >>183そんなに知りたきゃ100万でサルでもわかるよに教えてやるよw
187： ↑ ： 2011/06/09 21:33: >>186
口座番号教えてよ　
後で振り込むから
188： ↑ ： 2011/06/09 21:35: >>185電話繋がらないから住所書いておいてよ。
直接行くよ。
189： ↑186 ： 2011/06/09 21:35: だめだなぁ。ちょっとは期待してたのに。100万で教えてやるって？遠慮するわ。俺はその答えを知ってるから
190： ↑ ： 2011/06/09 21:36: 東京都千代田区霞が関2丁目1番1号
191： ↑ ： 2011/06/09 21:38: じゃあ答える必要なくなったね、良かった良かったww
192： ↑ ： 2011/06/09 21:39: そう答えは出てるんだよ。

そんなものは無いってなｗ
193： ↑ ： 2011/06/09 21:41: ゴメン俺九州だから東京までムリムリ
194： ↑ ： 2011/06/09 21:43: なんだやっぱ嘘つきか　
195： ↑ ： 2011/06/09 21:44: 188： ↑ ： 2011/06/09 21:35
>>185電話繋がらないから住所書いておいてよ。
直接行くよ。
196： ↑ ： 2011/06/09 21:50: >>192俺のRS200もマフラー入れた、俺のは柿本
ほんと最近音に酔いしれてつい7000まで高ーーーーン！
引っぱっちまう、そのだび地元の奴からうるさーい！って
笑
197： ↑ ： 2011/06/09 21:52: >>196
高ーーーーン！←なんて読むんだｗ
198： ↑ ： 2011/06/09 21:59: >196 >197
自演乙スコルピオン決定したな。
199： ↑ ： 2011/06/09 22:01: してないよ　何を根拠に言ってるか知らないけど
嘘つき野郎の癖に意味の分からない自演認定はやめような。
200： ↑ ： 2011/06/09 22:28: なら君はアホ認定だな
ドンマイ！
201： ↑ ： 2011/06/09 22:31: はいはい。嘘つき野郎にできるのは根拠の無い認定だけなんだろうからな
202： ↑ ： 2011/06/09 22:33: >>199うん分かっよ！エスプレッソ君。
203： ↑ ： 2011/06/09 22:34: 分かっよ！
↑
日本語くらいきちんと話せよ
204： ↑ ： 2011/06/09 22:46: わかってるよ、揚げ足君
205： ↑ ： 2011/06/09 22:47: だから何？嘘つき君
206： ↑ ： 2011/06/09 22:48: >>201嘘つきやろうはスコルピオンに決定、
それよりマシなお前は揚げ足君決定。
207： ↑ ： 2011/06/09 22:50: はいはい。根拠の無い認定乙。そうでもしないとお前の心が保てないんだろうから好きに認定してれば～？
208： ↑ ： 2011/06/09 22:51: >>201根拠がない....ぷ！！www
じゃ嘘つき呼ばわりする根拠もない

日本語勉強しようぜ！wwwエスプレッソ君
209： ↑ ： 2011/06/09 22:52: >201負け犬ドンマイ！エスプレッソ。
210： ↑ ： 2011/06/09 22:54: いいや？あるよ？じゃ、って何？じゃ、って。
意味の分からない事を言うんじゃないよ嘘つき君。
分かっよ！
↑
日本語くらいきちんと勉強しようぜ嘘つき君。
211： ↑ ： 2011/06/09 22:55: >>207人物特定されると書き方変えて負惜しみですか？ドンマイ。
212： ↑ ： 2011/06/09 22:56: やたらと>>201に固執してるのって何でだろうね？
213： ↑ ： 2011/06/09 22:58: >>207
特定？おれはスコでもエスプレッソでもないからなんとも無いんだが。お前が頓珍漢な事やってるの見てあきれてるだけだけどな。
見当違い名認定されたところで俺は何も困らないんだが。
まぁお前の中じゃそうでないと自分に説明がつかないんだろうから好きにすれば？ｗ
214： ↑ ： 2011/06/09 22:58: >>210必死の理論武装.....

ただし意味不明......負惜しみか。
ドンマイ！
215： ↑ ： 2011/06/09 23:01: お前がな。
認定とレッテル張りしか能が無いんじゃワンパターンな煽りしかできないわな
216： ↑ ： 2011/06/09 23:12: >>215わかった、わかった、負け犬君、自分のやってる事人になすりつけないようになw
認定って言葉好きなんだな、なんか認定されることにコンプレックスでもあるのかな？負け犬君は
それと認定って単語しか使える脳がないないのか......ドンマイwww
負け犬でもそれなりの人生があるぞwww
217： ↑ ： 2011/06/09 23:12: 自己紹介乙。
218： ↑ ： 2011/06/09 23:13: >>216
嘘と認定とレッテル張りしかできない低脳が何言ってんだか
219： ↑ ： 2011/06/09 23:15: 連スレ必死。
220： ↑ ： 2011/06/09 23:15: はいはい。
221： ↑ ： 2011/06/09 23:24: >218よっぽどのユトリ君なんだな。
コイツ自分で認定とか持ち出しておいて、オマケに根拠が無いなら嘘つきの根拠がどこにあるの？それ説明してくれないかな？ゆとり坊君。
222： ↑ ： 2011/06/09 23:25: 認定とレッテル張りの根拠教えてくれたら教えてやるよ
223： ↑ ： 2011/06/09 23:26: >>221
そもそも認定とレッテル張りをしてるお前を見て言ってるだけなんだがなｗ
224： ↑ ： 2011/06/09 23:43: はぁ？頭大丈夫か？コイツ自分で吐いた言葉もわかってないのか？

お前日本人じゃないだろ？www
225： ↑ ： 2011/06/09 23:43: お前がな。ついに外人認定か？ｗｗ
226： ↑ ： 2011/06/09 23:46: >222コイツ自分で認定とか根拠なく嘘つきとか書いておいて人に説明求めてるよ、
本当のバカなのか？
227： ↑ ： 2011/06/09 23:48: >>226
うんだから認定とレッテル張りの根拠教えてくれたら教えてやるよ
228： ↑ ： 2011/06/09 23:51: >>227頭逝ってるな、病院いけよww
理解力も0
229： ↑ ： 2011/06/09 23:53: お前がな。いい加減何と何を照合するのか教えてくれよｗ
230： ↑ ： 2011/06/10 00:02: もう教えてんじゃんww
それより被災地に謝罪しにいったか？スコルピオン。
231： ↑ ： 2011/06/10 00:02: 電話で言うからとか住所言ったら教えるとかよｗ
100万くれたら教えるとかよｗ
自分のことは棚上げにしてしかものが言えない嘘つき野郎なんだな
232： ↑ ： 2011/06/10 00:04: だから嘘つきの根拠教えてくれよww
233： ↑ ： 2011/06/10 00:07: 認定とレッテル張りの根拠教えてくれたら教えてやるよ
234： ↑ ： 2011/06/10 00:17: >233寒い寒い
頭がwww
235： ↑ ： 2011/06/10 00:17: あ～あ　アホおちょくるのも飽きてきたな
場末の掲示板でべつに勝ちだろうが負けだろうが・ｽｺﾙﾋﾟｵﾝ認定だろうが何認定だろうが俺　が　困　る　事　は　一　切　無　い　し　な　ｗ
気の済むまでやって暮れやww
見当違いで喚いてる発達障害みたいな奴見てて面白いわ

じゃあの。頑張って喚いてくれやｗｗ池沼くんｗｗ
236： ↑ ： 2011/06/10 00:18: と言うより負け犬の遠吠え、ドンマイ、スコルピオン。
237： ↑ ： 2011/06/10 00:19: お前がな
238： ↑ ： 2011/06/10 00:25: >>237悔し紛れ乙
嘘つきと認定バカが墓穴ぽって感情的にさせるのって爽快感があるなwww
239： ↑ ： 2011/06/10 04:41: 掲示板だから誰も困ることないのにわざわざ書き込むアホめずらしいな。
240： ↑ ： 2011/06/10 04:46: >235のアホは自分がおちょくられてることにすら気がついてないらしい、
確かに『ゆとり』って怖いね。
241： ↑ ： 2011/06/10 08:22: 235のボンクラがエスプレッソとかいう荒らし回るクズだろ？
他の板でも同じ書き方してるもん、
242： ↑ ： 2011/06/10 19:18: あのさ？ここって、管理人そもそも居ないですよね？
だって、こんだけ板が荒れてるのに、書き込み者全員、暴言、煽り
挑発行為を行ってる人の、ＩＰ開示をしないんですから・・・・
それと、管理人室と冒頭に書いて有りますが？
管理人室への肝心要の連絡方法の記載が無いですし？？？
243： ↑ ： 2011/06/10 19:31: どうでも良いがお前等？
まだスコルピオンがこの掲示板に書き込んでるとおもってるの？
スコルピオンなら、先月の時点で、ぶっちーって人が
管理人やってる、アルテの掲示板へ逃げて、その人に匿ってもらってるよ？
244： ↑ ： 2011/06/10 19:50: その証拠に、スコルピオン、その掲示板で
ぶっちーって管理人に、車高調は減少力固定の方が寿命が長い
定番は、ＺＥＡＬ、ＨＫＳ、クスコ、テインだね？って
アドバイス受けてたし・・・
245： ↑ ： 2011/06/10 22:05: スコルピオンもようやくマジになったか、
めでたし、めでたし。
照合ツールがどうとかぬかしてしる奴もあれだが、掲示板で勝ち負けどうほざいてる奴も相当クズだな。
246： ネッツメカニック ： 2011/08/30 21:51: 最近吸排気をノーマル形状へと戻したが、正直こっちのほうが楽しいわ。
毒キノコ+ストレート構造マフラーは確かに上で伸びるけど、トルクが細いって改めて思うわ。
乗って楽しいのはそういう特性だけど、速さと乗りやすさでは純正交換エアクリ+TRD純正形状マフラーだった。
ちなみにどちらも純正エキマニ。
この仕様でe-マネ+カムコンでセッティングしたけど、レスポンスも別に悪くは無い。
247： ↑ ： 2011/09/10 16:52: キノコ型エアクリとストレート構造マフラーは
ノーマルのアルテでは逆に抜けが良過ぎて低速トルク低下に
繋がります。まあアルテはどんな事してもトルクは
そう簡単には増えませんけどね・・・・
248： ↑ ： 2011/10/05 11:08: 書き方のクセ発見。
＞スコルピオン＝○○さんと言う呼びかけの後に？マークをやたらと
つける。
＞エスプレッソ＝妄想坊や　カタカナが小文字。
＞本物ブローカー＝ククク　及び湾岸ミッドナイトのキャラの名前
をハンネに時たま使用し　成り切る。
＞偽ブローカー＝妄想坊や　カタカナが小文字。
以上。
249：？： 2011/10/09 16:47: ＞２４７。
トルクが簡単に増えないのは何もアルテに限った事じゃ無いよ。
250： ↑ ： 2011/10/10 14:52: ＞２４９の言う通り。
アルテに限らずＮＡの中排気量は過給器でも付け無い限り
トルクが大幅に増大する事は無い。
だから他の板で言ってんじゃん。
スコルピオン？ＮＡの中排気量に速さを求めるな
要するに速さを求めるなら
Ｖ８・４０００のＮＡ以上か？２０００のターボに乗れって事
251： ↑ ： 2011/10/12 09:33: ＞２５０の言ってる事は単純に速さだけ求める奴の意見だな。
ハンドリングを楽しみたい奴は足回りと徹底した軽量化に拘り。
フィーリングとレスポンスにこだわる奴は過給器エンジンを
毛嫌いする。
人それぞれだよ。
252：え… ： 2011/10/16 21:51: 毛嫌いはしないよ…
253：？： 2011/10/23 11:23: ターボがレスポンス悪い何ていつの時代の話？www
タービンの大きさや圧縮比でレスポンスの悪化防げる事知らないの？
254： なぜなら ： 2011/10/28 21:19: 昔の人だから
255： 傍観者 ： 2011/11/09 18:19: アルテッツァはめっちゃ好きやけど、ここの人たちも含め、乗ってる人アタマ悪すぎやな。本当に残念。

アルテッツァはノーマルでも充分素敵な車
256： ↑ ： 2011/11/10 11:52: 傍観者君。
ここのやつらもけっしてアルテは嫌いじゃ無いだろうよ？
だが乗ってるオーナー頭悪すぎは理解できる。
何故なら３Ｓの２１０馬力を信じて納車されて
数年乗り回してから実馬力１７０しか無い事を聞かされて
驚いてるオーナーの実に多い事と言ったら・・・・・
257：？： 2012/01/08 21:18: アルテはつい数年前まで１メイクレースやってたくらいだから
ベースとしては良い車だと思うよ。
258： ↑ ： 2012/02/18 17:14: ？？？
ターボラグが嫌なら
スーチャーにしたら？？
259：あ： 2012/02/20 09:58: アルテッツァでハンドリングなんて楽しめる分けがない。
スポーツセダン目指したのになぜかハンドリングがスロー
まだカリーナＥＤの方がセリカと同じでクイックだからハンドリングが楽しめると思う。ＦＦだけど。
260： ↑ ： 2012/02/25 02:39: ハンドリングがスローってなんだよ？
オマエの頭の回転がスローなんじゃねぇの？
261： ↑ ： 2012/02/25 20:30: >259 根拠の無い決め付け。
＞２６０　それに対する挑発行為。
仲良くしてください。
それにクルマの良し悪しは乗り手が決めるもんでしょ？
262： ↑ ： 2012/02/25 23:57: 車の良い悪いを乗り手が決めるから圧倒的に悪いダサい遅いの評価が多いんじゃねえかww
263： s ： 2012/03/10 12:11: 結局NAで2000cc維持でのベストチューンてどんなのだろう
264： ↑ ： 2012/03/10 20:21: ＞２６３
ミッションのクロス化
軽量化
足を固めるって所ですかね？
265： ミッション ： 2012/03/12 01:29: クロスは場合によるよ、ゼロヨンなんかで逆に遅くなる場合も多いからな。
266：ｗ： 2012/03/21 01:10: 260
お前バカじゃね。ステアリングのギヤ比に決まってるだろ。現にC-ONEからクイックにするパーツ出てたし、後期型は少しクイックになってロックトゥロックの回転数が少なくなったじゃないか。
スポーツ走行するにはステアリングはクイックな方がいいに決まってる。
267： ww ： 2012/03/21 17:48: 266？そこが素人発想丸出し？って俺も素人だが、単にスポーツ走行するのにラックピニ式でロック比率低くするだけだとステアフィールだけ落ちるの何も知らんのか？
お前見たいな素人知ったかがいるからアルテユーザーが低能に見られるんだよww
268： ↑ ： 2012/03/22 01:38: じゃあお前はロックトゥロックが４回転の車でも乗ってたらいい。
パワステ付きのスポーツカーはみんな２．５回転以下だがね。
269： ↑↑ ： 2012/03/22 01:43: あと、おれはアルテなんて乗ってないから。
ステアリングのダルい、エセスポーツセダンなんていらねー。
車体の大きさのわりに重いし、ダメだ。
270： na ： 2012/03/22 14:16: クソテッツァよりもピアッツァの方がいいよ。
ピッツァオイシイヨ？
271： ↑ ： 2012/03/24 05:52: と>268のスペックヲタが申しておりまつがなにか？
免許ねぇ厨房丸出しだな。

その証拠にロック比率高いと=クイックだと思いこんでる。

乗った事もないのにアルテの事語ってる。

やっぱり厨房丸出しだな。
272： ↑ ： 2012/03/24 09:13: ロック比率って何かしらんけど、ステアリングのギヤ比が小さければクイックなのは間違いないでしょ。タイヤの切れ角も関係あるけど。
アルテのステアリングがクイックじゃなくて、満足出来ない人がいるからこそ、あとからクイックに変えるパーツも出てたんじゃないのかな。
273： ↑ ： 2012/03/24 16:32: ↑の言ってる事も確かに間違えではないよ、しかしそれであれば最初からメーカーがそう言うセッティングにしてるだろ？もう少しよく考えてみなよ、あの車重とディメンションの車にロック比の低いハンドリングにしたところでなんのメリットもない事を、
274： ↑ ： 2012/03/24 16:43: 極論だが満足出来ない人がいるんじゃなく、サーキット走行の場合極端な車高や対地キャンバーの仕様にする場合は有効なパーツ、街乗りレベルの足ならかえってデメリット
ステアがクイック=レスポンス、スロー=ダルい、言葉の使いかたなどでもかなり意味が変わってくるが，単にクイックにするなら、ステアリング中心付近だけレスポンス良くすれば
良いだけだろ？極端な話セルシオにカートのようなハンドリング求めるヤツなんかいないのと同じ。
フレッシュマンやサーキット仕様にしたいなら話しは別な、
275： ↑ ： 2012/03/25 00:27: でもアルテッツァはスポーツセダンとして出したんだから、もっと
クイックでもいいと思ったんだけど。
だってスポーツクーペってもっとクイックじゃん。
セダンだから町乗りの事を考えたらクイックすぎるのは良くないけど、
セリカベースのカリーナED/コロナエクシヴはセリカ同様クイックだよ。
セダンだけど。
確かに高速で長距離移動すると疲れるけど、クイックなハンドルは。
276： ↑ ： 2012/03/25 00:30: アルテッツァのハンドルがクイックじゃないから不満って書き込みを
よく見たからさ。だいぶ前の事だけど。
もちろんサーキット派の人の意見だけど。
277： ↑ ： 2012/03/25 01:18: 良く考えてみろ、セリカシリーズのプラットホームはFFだろ？FRセダンと比較にならない、FRでロック比をカートみたくしたら峠だけ楽しくても、全国の真夏の轍だらけの国道なんぞとてもじゃないが神経使って走れたもんじゃないよ、
278： ↑ ： 2012/03/25 01:31: あくまでもアルテは日本だけでなくEUも意識したセッティングになってるセダンだって事だ。
セダンでもエボやインプみたいに最初からモータースポーツのため設計されてる4wd車はクイック
なほうが良いけどな、FRでもロードスターやシルビアレベルの車重、ホイールベースならクイック
でも良いかもしれないが90のツアラーでトヨタはやたらステアをクイックにしたおかげで事故るアホが
かなり増えたからメーカーも100シリーズからまたレベル下げた訳だな。
279： ↑ ： 2012/03/25 09:45: ツアラーはそういう車だとわかってる人が乗らないといけないよね。
ツアラーもそうだけど、カリーナやカローラのGTみたいに、特別にクイックにしたグレードがあってもいいんじゃない？って思った。まあ現状でもスポーツ走行に向いてないほどではないけど。
280： ↑↑ ： 2012/03/25 09:52: でもたまに普通のオッサンがツアラーVのATに乗ってたりするからなあ。やたらとスポーツしすぎには出来ないかな？
普通の人用の最上級グレードとして3.0グランデがあるのに。こっちの方が値段も高い（と思った）からスポーツ走行しない人はこっちを買えばいいんだけど。
281： ↑ ： 2012/03/25 15:01: 後アルテにポテンザやSドラのようなハイグリップタイヤ履いて
ケツが滑らんホザイ取る奴おるがあんなトルク細い車で
ドリかまそうとすろ事自体アホな事やのに何や？ってｗｗｗ
282： ↑ ： 2012/03/25 17:31: 最後のコメントは確かに笑えるなww
ドリってよりスピンターンかますのが出来ない下手くそだろ？ww
あんなロングホイールベースの非力車にやたら太いタイヤはかせてるヤツ結構いるもんな。
283： ↑ ： 2012/03/25 17:54: 後カローラのGT系やセリカシリーズは、クイックって言葉ではない、ステアリング中心付近がリニアにセッティングされてるだけ、FRのアルテやマークⅡは駆動方式の違いでダルに感じるだけだ、後は決定的なのはタイヤの銘柄でもかなり違いがでる。
284： ↑ ： 2012/03/25 18:05: ようは素人はそこを取り違えやすいのでナンでもクイックにすりゃいい結果が得られると物事の机上の理屈だけでしか妄想できないww
ハンドリングに拘るならステアリングの操舵機構やパワステの仕組み最低限勉強してから語らないとな、
ロックのギヤ比低くしなくても、サスストロークや対地キャンバー、トーインのセッティングをタイヤに合わせるだけでステアフィールの向上
ステアリングレスポンスが上がりよりリニアに感じる訳だ、要はギヤだけ低いのに変えてもなんも意味ないだけ、
285：ほ： 2012/03/25 19:06: >>283
セリカ乗ったことないでしょ？
ハンドルはクイックだよ、あの車は。
286： ↑ ： 2012/03/25 23:55: それを言うならロードスター乗ってみな、FRのリニアなステアリングレスポンスが良くわかるから、それと俺はレーシングカートの経験あるからそんな市販の街乗りレベルじゃクイックなんて言葉怖くて出せないだわww
287： ↑ ： 2012/03/25 23:59: それと、トヨタのffなんぞ何台と乗ってるので素生は分かってるしな、レースカーでもない限り乗る価値もない。
288： ↑ ： 2012/03/26 01:12: レーシングカートと比べてどうすんの。市販車をレーシングカート並にクイックにしたら危ないじゃん。あくまでも市販スポーツカーレベルでの話なのに。
289： ↑ ： 2012/03/26 01:18: 俺の個人的な意見述べただけだか何か？
そもそも比較というならFFのセリカとFRのアルテ比較するほうがナンセンスと言わざるを得ないなw
290： ↑ ： 2012/03/26 01:22: まあ本当のクイックってのしりたきゃ、レース用でなくても良いから、初級レベルのレンタルカートでも乗ってみな、本当のクイックって意味分かるからさ。
291： ↑ ： 2012/03/26 22:31: アホ？
292： ↑ ： 2012/03/26 23:44: お前がな。
293： ↑ ： 2012/03/26 23:48: そもそもアルテの板でFFセリカとハンドルのクイックさ比較する時点でろくなスキルもない証拠だ。
セリカしか乗った事ないんだな。
294： ↑ ： 2012/03/27 00:41: アルテなんてどーでもいいや、あんなオヤジ車で走ってる事が笑えるw
295： ↑ ： 2012/03/27 01:24: セリカみたいなガキ臭い車のハンドルがクイックだとか抜かすほうがもっと笑える。
296：へ： 2012/03/27 01:31: >285？
ハンドルがクイックっでなんだよ？
日本語大丈夫か？
中国人か？
297： ↑ ： 2012/03/27 08:10: ハンドルがクイックっでなんだよ？

ハンドルがクイックっでなんだよ？

ハンドルがクイックっでなんだよ？

チャンコロですね、わかります。
298： たかだか ： 2012/03/27 10:24: アルテッツァごときで熱くなるなよ。セリカよりも遅いのにセリカをバカ
にするとか笑える
299： 祝い！ ： 2012/03/27 16:00: 低能セリカ海苔出現
学がないので痛い生活がみえみえ、
しかも俺アルテ海苔じゃねぇのに、アホだコイツwww
300：祝い： 2012/03/27 16:37: 低能アルテ海苔出現
学がないので痛い生活がみえみえ、
しかも俺セリカ海苔じゃねぇのに、アホだコイツwww
301： セリカ ： 2012/04/06 21:51: ハンドルクイックヲタ
セリカは速いの～www
302： ↑ ： 2012/04/11 13:32: セリカが速いんちゃう、アルテが遅いだけや。もうやだこんな車。
303： ↑ ： 2012/04/11 21:32: どっちも遅いだろww
304： ↑ ： 2012/04/12 09:41: その遅いセリカが速く感じるくらい遅いんだよ。
ネットで調べてみ。セリカに勝てないっていろんな所に書いてある。
まさかここまでクソな車とはな。
305：輩： 2012/04/12 21:45: ネットで調べだけの話なのに何故セリカが速く感じるんだ？

ネットで調べて感じただけだろ？
頭大丈夫か？
306： アホだなあ ： 2012/04/13 13:17: セリカは遅くてアルテッツァはもっと遅いって事だろう。
セリカの事はしらんが、2ZZエンジンは優れてるらしいじゃん。ちなみにアルテッツァが遅いのは周知の事実。
307： ↑ ： 2012/04/13 16:55: っつーかー本当にヌシの言うように
どーしよーも無いクソ車やったらワンメイクやらんのとちゃう？
ワンメイクやるっちゅう事は
ベースのアルテの改造の余地ｆが有るのとちゃうの？
308： ↑ ： 2012/04/13 19:29: それを言うならワンメイクよりs耐久のほうだろ。
ワンメイクは基本フルノーマルだし第一メーカーの販売促進のための広報レースやん。
まあ改造範囲があるって事は間違えないな。
309： ↑ ： 2012/04/13 19:32: 306また雑誌やnetで読んだ記事で2zzが優れてる『らしいじゃん』
ネットや雑誌かじり付く前にまず免許とろうな、坊やwww
310： ↑ ： 2012/04/14 01:19: セリカの話が出てたから書いたまで。
セリカなんてどうでもいいの。ここでいってるのはアルテッツァは
遅いという事実。

ワンメイク？あれは同じ車両で戦うからマシンの差が出にくいだけで、
遅いアルテッツァでやっても問題ないじゃん。みんな同じなんだから。
311： ↑ ： 2012/04/14 18:03: アルテは実際S耐久でもN+クラスのシリーズチャンプになってるよ。
要するにいじれば速いって事だ、
分かったか坊や
312： 弾銃郎 ： 2012/04/16 00:18: アルテが速いＷ

寝言は寝てから言え
313： ↑ ： 2012/04/16 03:11: 速い遅いは個人の価値観だ、遅けりゃなんなんだ？あ？
314： ↑ ： 2012/04/16 10:51: だって遅いんだもんＷ
315： ↑ ： 2012/04/17 04:23: 取り合えず遅いとぬかす前に免許とろうな、
坊や
316： シロイの ： 2012/04/19 23:19: まぁ、アルテッツァは直線はスワップしんかぎり遅いのは仕方ない。
ただ、直角までのコーナーはアルテッツァは頭のはいりが
いいと思う。
ただ、ピュアスポーツのＦＲと違うのはヘアピン
とかでは、重心が高杉でいきなりドドドアンダーがでる｡

ただ、アンダーオーバーが柔らかで逆に言うと見切りがつけにくいんだけど
扱いやすい車ではある。
ちなみにセリカの2ＺＺはいいよ！
音も前期ＥＣＵのバルブリフト制御は
官能的！音も個人的には好き。フライホイール変えるだけでも
ゼロヨンも15秒台だし、
ただ！エンジンブロック弱すぎ。。。
一回かぶり出すと止まらずお釈迦。
僅かなオーバーレブでも、バルブスプリングノーマルだと
まず、軽くブロー。　

その点アルテッツァの3Ｓは、長く乗るなら弱いポイントが
スロットルボディと、ピストンぐらいだから
オーバーホールするのは当たり前だけど
オーバーホールの金額が変わってくるんでないかい？

遊ぶなら十分でしょ。
金つぎ込めばどんな車だって速いんだＹＯ！
早くした後の耐久性と維持費のバランス。アルテッツァはよくできてる。
よくできてるんだけど早いのか？いや、インテリジェントスポーツです。
317： 児玉清 ： 2012/04/20 04:27: 316さんそのと～り！

でわ最後のアタックチャ～ンス！
アルテの3Sにターボのグレード出さなかったのは何故か？
何故2ドアクーペを出さなかったのか？
アタックチャ～ンス！
318： シロイの ： 2012/04/20 10:24: んー、、
クーペはＳＣやセリカの存在だと思うんだが、

ターボはアリストＧＳとの車格の世界かなぁ？

まぁ、いずれにしてもトヨタが
割り切りきれなかった
かわいそうな世代の車としか言いようがないなぁ(･ω･)

アルテッツァがというより当時のトヨタが中途半端です。

ＴＭＳＣの人間としては残念ですが。
319： ヤジる誌 ： 2012/04/20 11:39: あらら....TMNETWORK！じゃなくてPMCS!じゃなくてTMSCの人だったのね？
どうりで手本のようなコメントだと思った。
TMSCで俺もBライ取ってた、最近4型SW20のターボが欲しい。
320： シロイの ： 2012/04/20 14:19: ＳＷ20は乗ったことないんだけど、実際どうなんです？
乗ってみたいけどツーシーターだから普段のりはしんどいし、
競技車には最近パーツ少なすぎだしなぁ。

スターレットから卒業したいけど、86にもワンメイク
できるとしたら、またエントリーシートみたいなのが
付いてる車買わなかんだろうからなぁー
321： ヤジる誌 ： 2012/04/20 18:53: swは前期1型乗ってた事あるけど、なんせ熱が問題、一時期ジムカーナで無敵誇ってた位足を決めるとよく曲がるよ、自分のはトラストのTD06のキットのみで、加速は32RのブーストUPより少し速いくらいだったかな、
ブーストの掛けすぎで最後は2番と4番ピストンのトップが溶けてた。
322： ヤジる誌 ： 2012/04/20 18:57: スターレットはEP9系のグランッアですか？
323： ヤジる誌 ： 2012/04/20 19:01: しかしライトウェイトFRのトヨタがFFのがよく曲がる車作るようになるとは。
324： シロイの ： 2012/04/21 02:06: ＥＰ82のグランツァＳでごわす。
グランツァVだとインテRとかと競合するし。。。
ターボは好かんかったんですがNAの限界も感じつつある
今日この頃。　

個人的にＡＷの見た目が好きやから、ＡＷ改ＳＷの車があれば買うなぁ
325： ヤジる氏 ： 2012/04/21 17:48: 82ですか、モータースポーツ長く楽しむには、少しでも消耗する部分安く済ませるのが
コツですよね。
スターレットは71のターボでよくジムカーナの練習してました。
326： ヤジる氏 ： 2012/04/21 17:50: よく考えてみると1.3～1.5Lクラスって結構激戦クラスかも。
327： シロイの ： 2012/04/21 18:14: 激戦とはいえ、もう数年もたてば使える車がなくなって
今は重たいデミオとかヴィッツとかフィットだらけになるんだろうなぁ。
どこもかしこもＲＳ。。。

アルテッツァパーツはあるんだけど競技は難しすぎる。　
正直相手がアクセラでもトントン。。。
ロードスター相手でスタビリﾃｨ勝ってる分でなんとかついてきたい
ｓ２０００前期、インテRシビックRシビックRユーロには歯が立ちませぬ。
328： ヤジる氏の ： 2012/04/21 21:28: TypeRに関して言えばベース車両余りいじらなくても良い分カテゴリーさえ気にしなければ帰って安上がりかも、
SWは後期のVVT付きなら維持費安く燃費も良い、トルクパワーの無い分タイヤ、パッドとも長持ちするし。
329： ヤジる氏の ： 2012/04/21 21:40: アルテはもはや練習用って考えた方が良いかも、速さの定義って考えたら一括りに出来ない、加速や最高速追い求めるのか、コーナーリングの限界追い求めるのか、花から勝ち負けに拘る車では無いこと明らか。
但し3速以上しか使わない高速コースなら余りパワー差は関係なくなる、最終的にはタイヤが物を言うので常に全開で踏んでいけるCITYやスタートクラスが2Lクラスの車カモルのもまんざらでないよね。
最近ダウンサイジングとかって小排気量化が進んでるが、ボディーサイズが肥大化してる事にもっと目を向けるべきだと思うんだけど
86のようなパッケージの車もう一度見直しして欲しいね。
330： シロイの ： 2012/04/21 23:02: ↑間違いない。
エンジンよりボディのダウンサイジングのほうが
燃費と性能の向上が図れるはずなんだけど…

室内スペースや豪華設備が先行しすぎてる。
快適装備を重視しすぎるから車体価格も高すぎる。
86はそうゆう所に食い込んだけど、これが売れなければ
高級クーペじゃない廉価なスポーツ専用設計車は二度と出なくなる…

なんか、車論議このサイトで見たの久しぶり、

ただ、トヨタ、本田ファン目線だもんで、
スバル、マツダファンからするとまた、違う目線があるかも。
331： ヤジる氏の ： 2012/04/22 01:40: 日本のおかしな道交法、車は肥大化、ハイパー化、燃費と安全性に追及するも、優に30年以上変わらぬ制限速度と道路の道幅、
530馬力叩き出すGTRもあれば、未だ64馬力規制の軽自動車もある。
332： ↑ ： 2012/04/22 08:56: 軽自動車が６４馬力自主規制の呪縛から逃れられない理由は
トヨタ・ホンダ・日産等の大手自動車メーカーが
リッターカーが売れなくなるからと言う理由で
猛反対してるからだと聞いたが？
333： ヤジる氏の ： 2012/04/22 11:48: なる程、今現状ではリッターカーやハイブリッドより、売れ線がKだとしるや、トヨタもDAIHATSUからOEMで主場に参戦。
これで64馬力規制と660ccの排気量見直しするかな？
334： ヤジる氏の ： 2012/04/22 11:56: 余談何だけど、この前ケーブルテレビのディスカバリーチャンネルで東北震災の3.11からのスタートって言う番組内でアマチュアだけでやるKカーレースの活動をやってた、なにやら予算も40万～の低予算で出来るらしく見ていてもかなり魅力を感じた。
日本の道路事情や生活パターンに合わせた独自のクラスなのに、未だ排気量660ってどうよ？もっとも見直しはからないと行けないクラスが20年以上排気量の見直しはからないなんて。
今やバイクですら1400ccの排気量も当たり前のように走ってるのに、
335： シロイの ： 2012/04/22 12:45: そうなってくると、もうしがらみだらけで特に
自販協会とかは業界側だけど、ＪＡＦぐらいはほんとに
ユーザーの側に立った意見を尊重してほしいなぁ。

逆に軽が昔は庶民のクラスだったらしいんだけど、
いまは庶民も、リッターカーとか、2リッターまでのミドルセダンに
乗るようになってる現実もなんか、上向きすぎてるんじゃないかと思う

趣味で生活犠牲にしてる車好きはおいといて、

排気量だけで、過吸気関係ないのもおかしいし。

ただ、ダウンサイジングとかの流れでついに道交法は
リッターカーの台頭、庶民の高級車化、
日本車の内装豪華巨大化、軽への回帰
ダウンサイジングの5時代ぐらい
を遙か昔の定規で測ってるような気がしてならない
336： シロイの ： 2012/04/22 12:48: 失礼、道交法じゃなくて、道路運送車両法です。
337： ↑ ： 2012/04/22 13:42: ようするにだ。
我輩の個人的見解だが、車の性能上げるよりもなにより
道路交通法を見直す事と馬力規制撤廃しといて
１８０キロスピードリミッターって可笑しいだろ？と言いたい。
それに、１４日に新東名が開通したが、速度制限結局１００キロだし。
最近の軽自動車は、パワーは６４馬力のままなのに
室内スペースの確保とか？ぬかして、やたらと屋根が高い車ばかり
だし、矛盾だらけやん？思うわ。
338： ↑ ： 2012/04/22 13:50: ん？
やじる氏殿。
軽自動車の排気量見直しは無いと思うよ？
何故なら、一時期、軽の排気量を８８０ＣＣ迄、引き上げる案が
浮上してたらしいが、日産が、それじゃあうちらでだしてる
マーチと大差無くなってしまって売れなくなるじゃ無いか？
と猛反対したらしいから。
339： ヤジる氏の ： 2012/04/22 20:04: そうね、ただ337さんの言うとおり、売れ線ばかりのクラスのスペックばかり追及しすぎてるよね、世の中には30キロでリミッターがきく原チャリだって走ってる事考えると道交法だの車両運送法だの見直しするべきだよ。
20年ほど前にメーカー側が運輸省に提出したと思われる提案書やらの内容の中に、このままでは、ユーザー側の大半が日本車ではなくドイツ車を購入するとの各メーカーがリサーチした結果に基づいて280馬力までならと自主
規制の形で役人を納得させたと聞いた事がある。
要はユーザー側の声ばかり気にするのでなく、ドイツ車みたいなエンジニア支点の車造りをそろそろ
したほうがいいと思うんだが。
340： ヤジる氏の ： 2012/04/22 20:14: まあアルテの掲示板でこんな話するのもなんだけど、シロイのさんみたいな適格に的得た回答してくれる人が一人でもいると話しも弾むね、元86ユーザーの高齢化を計算して打算だったのがアルテと評価されても仕方ないが。
341： シロイの ： 2012/04/24 14:29: アルテッツァをレクサスＩＳに仕立てたもんだから若干スポーツ路線が強いけど
レクサスＩＳありきのアルテッツァだったら、もっとベースとして最適な車に
なってたんだろうなぁ。

ハイグリップ履かせたら全開でもパワースライドせんくなった。。。
342： ↑ ： 2012/04/24 17:12: にしてもアルテの６ＭＴのギア比は酷すぎる
１・２速はすぐに吹けって３速ヒョロヒョロ
スポーツドライビング楽しもうにもあれじゃとても無理。
343： シロイの ： 2012/04/25 00:55: 騒音規制のためにハイギヤードされた3速。
うるさい3Ｓの限界まで落とした2速。規制関係なく
馬力相応に加速感を味わえるようにローギヤードな1速
結果ギヤ比が離れてしまった為フライホイールを軽くしたいところだが
チューンド3Ｓのあまりの振動と新開発のアイシン6ＭＴの激しいシンクロ鳴き
に一応セダンの体裁と日本におけるＬエディションでレクサスを冠するため
高級車でもあるので、仕方なくダンパー付きの重量級フライホイールを当時のＣＥがチョイス！

これが、アルテのギア比の成り立ち。味付けはコンセプトと、内装とエンジンだけのの妥協の車。
ただ、それを弄って扱うのも一興なんだな。

俺もですけど、ヨタリストはまとまってるんだけど、
ちょっと残念な車を愛することがすきな人種が多い。
なんか、むち打つけど優しく愛着持ってオーナーしてます。

彼女にも同じ傾向あり。笑
344： シロイの ： 2012/04/25 21:24: リアアクスルのナックルががたついてるー。。。
そろそろ交換かや。
345： ヤジる氏の ： 2012/04/25 23:59: 3Sほど室内から聞くエンジンノイズがウルサイだけの機種も中々ないが抜けの良いマフラー入れると外で聞く排気音は中々良い。
346： ヤジる氏の ： 2012/04/26 00:08: 音規制の問題でギヤ比妥協してたとは....
isがアルテの被せだってのは知ってたがスポーツ高級路線狙うならかなり中途半端な存在
70点主義のTOYOTAならでは、最初からアルテもターゲットが絞れてないせいでコンセプトも
認識されないままランエボはインプレッサの陰日向に隠れた感が強いね、中古50万以上は
出す価値は全く無い。単にドライビングプレジャーだの求めるなら駆動方式にはこだわらなのが
得策。
347： ヤジる氏の ： 2012/04/26 00:19: 即ち同じ値段なら111のカローラＧＴかセリカ買ったほうがいいかも、
家庭の事情で4ドアでなきゃいけないとか生活環境で制約されてる人間が選ぶか
20万位のボロでひっくり返るまでドラテク磨くなら壊れないしターボ車よりは燃費稼げる
から良いかも。まあアルテ乗った事ないから楽しい車なのか知らないけど、
348： シロイの ： 2012/04/26 01:50: なんでも、欧州は2速3速の音量平均値でとるらしいが、
国内は2速ホールドの値だそうです。海外専売車種のギア比は
トヨタ車でもそこそこいいらしい。。。サイオンとか。

ちなみに、理由が残念なのは、後期型はファイナルを
おとしてるんだけど、理由は触媒の小変更の際
それでも、たまたまギリギリ規制通る値になったからだそうな。
最初からすればいいのに。。。

ちなみに、アルテッツァは楽しい車ですよ！
音は速いしハンドリングは悪くないし〔後期は〕
グレードによっては快適装備がアリスト、クラウンクラスだし。

普段乗ってる分には楽しいよ！
峠攻めたりすると、くにゃくにゃコーナーは楽しいけど
全開の高速コーナーはついてけないし、
ケツ流れてもハンドル戻すだけで、ずーっと全開でもグリップ戻るから
スパルタンな感じはないです。
349： ヤジる氏の ： 2012/04/27 03:13: 成る程、アルテのギヤ比のからくりが音の問題と絡んでいたとは、
いやはや勉強になります、
自分はここで言うノーマル車のドングリの背くらべ見たいな低レベルの速さ比べはどうでも良く、まず壊れず、消耗品に金が掛からずドライビングが楽しい事が前提なので、それに安い事が条件かな。
350： ヤジる氏の ： 2012/04/27 03:31: SWの3Sは室内でのエンジンの音はブッシュからのヒビリ音、おそらくマウント付近の剛性不足によるもので要は最悪レベル、外で聞く排気音はそこそこ良いからアルテも例の3S特有のこもったエンジン音かと想像してるんだけど、
4AGのような堪能できる音ならフィールも良く錯覚するはずなのにね、流石にTMSCのシロイのさんはTOYOTA車の諸事情詳し
いですね。
TOYOTA車で一番好きな車はやはりAE86かな、乗ってたのは147のアリスト、良く乗ったのは30のソアラ。
ここらへんからTOYOTA車もハンドリングやボディ造り良くなってきたね。
音に関しては1JZも中速域の排気音が凄く良いね。
あれ純正でステンのエキマニ入ってると思ったけど。
因みに3Lの2Jは鋳物で音は余り良くない。
351： ヤジる氏の ： 2012/04/27 03:33: 70年代のTOYOTAワークスTMSC-Rは後年のTRDに引き継がれたの？
352： シロイの ： 2012/04/27 13:10: あアルテ3Ｓは、アイドリングとレブリミット直前のがさつな振動と音さえきにならなければ
結構いい音してますよ！
排気音と給気音はいいんてすけど、メカノイズは
文字通りノイジーです(´･ω･`)
消耗品は安いけど、リヤアクスルはスポーツするなら
強化しないとあの車重じゃしんどいようです。

壊れはしにくいですけど、壊れてなくても買えたい部品が
マツダやホンダとくらべるといっぱいです。

周年誌によると解散したようですけどね。

ドライバー、メカニックなんかはＴＲＤやＴＯＭＳで
活動したようです。
一部のトヨタ出身者は木下さんのように
欧州ＴＭＧなんかへ行ったみたいですが。
353： ヤジる氏の ： 2012/04/27 18:03: 昔のセリカの販促用のドキュメンタリーで雨とセリカと男達と言うビデオ持ってるんだけど2TGターボ搭載したTMSC-RのTA22ダルマセリカとLBが当時の冨士1000km耐久で優勝するんだけど
354： ヤジる氏の ： 2012/04/27 23:45: 話しが脱線したが、3Sはカムのプロフィールが悪いこれは1JZにも言えるけど、6000以上は苦し紛れで回ってるだけのフィール、2次振動の取り方も良くないし、そもそも横置きに設計されたブロックを強引に立て置きに改造するなら、
355： ヤジる氏の ： 2012/04/27 23:53: 改造するなら、2Jの切り落としで使うか、3UZの方バンク使ったほうが良かっきがする。
まあヤマハ側のエンジニアの意見などもあったと思うけど、その点が三菱4Ｇ系の設計やスバルEJ
また直接ライバルのSR20の設計を参考に、バルブ鋏角、燃焼室系状、
プラグ位置、ポート系状見直しを図れば完成度が上がったと思うけどね、
356： シロイの ： 2012/04/28 02:01: 2jの切り落としが良かったってのはまちがいないです
4ＪＺに、すべきと。
カムがミドルスペックなのはチタンバルブで高回転は設計が7000レブでも8000までいけるとの
ヤマハの判断だとしか思えない。
くるまやさんの新設計はこんな、はりぼてのハイスペック化はしないはず。
バイク屋のエンジンの考え方が滲み出た。ような雰囲気はある。

バイク屋と付き合ったことがないからイメージなんだけども。

てか、さっき刺さってリアバンパー千切れたー。
足さえ逝ってなけりゃ
大したことないんだけどなぁ。
357： ヤジる氏の ： 2012/04/28 18:42: リアから刺さったの？
駆動側の前でなくて良かった、でもケツから刺さったら速アライメントとりなおししたほうはが良いかと....
358： ヤジる氏の ： 2012/04/28 18:51: 考えて見ればアルテの吸排気バルブはチタン合金なんだね、しかしTOYOTAってかヤマハになるのか
111系の4AGも純正で等長のステンタコ入ってるのにはビックリした、金掛けてるとこはキチンと掛けてるね、
昔2TGバラした時にも思ったけどヤマハのエンジンってクリアランス一つとっても昔から精度出してるよね。
359： シロイの ： 2012/04/29 23:11: いやー、対抗除けで左フロントから山側つっこんで片輪走行。
砂と、木で左フロントホイールハウス損失。左ロアアーム歪み
ナックルアームがた、左フロントホイール歪み、左フェンダー傷
右マッドカード破損、右リアコンビランプ破損。
リアバンパー全損。

すいません、メモです。

ヤマハプロデュースでも多くは腰下ブロックはトヨタ内製のようです。
3Ｓはヤマハ製造みたいですが。

黒ヘッド111四連スロットルだしねぃ。マフラーも
いい音だしてる。
セリカの2ＺＺも、バルブのリフト量まで、可変やし。
ＶＴＥＣに唯一対抗できるトヨタエンジン！
360： ヤジる氏の ： 2012/05/01 22:35: あらら....
結構いっちゃいましたね、タワーバー装着してたら右のインナーまで歪んでる可能性がありますね、コアサポ交換、左インナー板金、フレーム修正、左フェンダー交換コース、保険なら見積もりで修理代だいと言う事で箱替えした方がよさそうですね、
361： ヤジる氏の ： 2012/05/01 22:40: 全損にしちゃうと金額的に厳しいと思うので、
因みに次ぎはブーンとかストーリアX4にベースをチェンジしちゃうとかどうかな？(笑)
362： シロイの ： 2012/05/01 23:29: タワーバーは歪み無しで、キングピン角も、異常なしなんで
ショックとかは大丈夫そうです…
塗装タッチアップなら10マンコースでなんとかなりそう。

ちょっと、インに付くのが速すぎました(´･ω･`)

セオリー通りアウトアウトインでいかなかんですね

アルテッツァ以意外に箱替えでも高くつくんで、
フロントアクスルＡｓｓｙを、解体屋でみつけてポン付けしますわぁ。

プログレでも、ほとんど共通部品やし！
363： いいきみ夢気分 ： 2012/05/25 13:38: ざまぁｗ
公道で車線割るからだ。
こういうヤツがいると危ないから淘汰された方がいい。
364： シロイの ： 2012/05/26 14:25: ミラーの位置も把握してないとこで、車線割ってるようじゃ
あかんかったですわ。

上下どっちも攻めてるなんて最悪ですからね。。
いずれにしても、悪いことやってるのは事実だから
自分もそうですけど、こんな公道攻めるとかやってるのが
論外な立場になってくれば来るほど
立場上峠から足は遠のいてきますわね。

寂しい気はしますけど。
次はＩＳＣとかゆったり乗れる車乗って辞めたい。
また、2台目の車に維持改造、競技とかやれるお金や時間や人間的な
余裕ができたら、また車に情熱注ぎたい。
365： ↑ ： 2012/05/26 14:53: そういう奴はグランツーリスモでもやってなさい。
あ？
アルテの話じゃ無くて悪いんだがガールフレンドが
あのクソつまらねー韓国ドラマ・シティーハンターインソウル
見てやがったからつられて見てたんだが
あの主演のイ・ミンホが乗ってる車何て車だ？
366：や： 2012/05/27 12:55: 間違っても走れないように、エルグランドでも買った方がいいよ。
367： シロイの ： 2012/05/27 22:44: グランツーリスモがＧまで再現できたら本気でそれで満足です。

価値観までは変えられなくて…
足の収まり悪いと気持ち悪いし
やっぱり機能美に惹かれる質だから
こんなことやってるんだと思う。

フルスケールメーターなだけの車に
10万増しで払うバカなんです。

次ならカムリ、アベンシスも悪くないなぁ。

先ずスポーティーcarをスポーツcarにするのを辞めるべし
ノーマルで乗ることを覚えるべしと自分に言い聞かせます。
368： & ◆ZfisQnZXSU ： 2012/05/28 23:24: 365？
車種名現代エルグランド
お前はイニシャルDでも見てなさいwww
369： & ◆ZfisQnZXSU ： 2012/05/28 23:28: 363？
車線割られて信号待ちでカメ扱いされた経験者が語ってますwww
ザマァwwww
370： アルテのデザインが ： 2012/05/30 08:58: アコードやアテンザスポーツワゴン見たいなら欲しいんだけどな。
371： たしかに ： 2012/06/02 01:11: アルテはずんぐりもっこりしたダサいデザイン
372： ↑ ： 2012/06/02 14:44: ＞３６５へ。
車種名はおそらく　ヒュンダイ・ｉ３０だよ。
373： シロイの ： 2012/06/02 15:01: 走る連中は社会的には少数派で迷惑な連中だもので
ざまぁ、言われても仕方無い。。。
俺らが、運転無茶苦茶なおばはんとかがぶつかって
思うのと同じで。

アルテッツァはフロントはエアロ次第でスマートでシャープなんだけど
リアはどのエアロつけてもキマらない↓

現行ＩＳも、ほぼ同じく。ケツがでかすぎる(ﾟoﾟ;)
374： ↑ ： 2012/06/02 15:19: どんまいシロイのさん。
野次は気にせんときましょ。
ＩＳなんて金持ちの道楽者しか買えないっしょ？
ってかトヨタがドイツ御三家と明らかに違うのは
御三家はスポーツセダンに必要不可欠な足回り何かの装備を充実
させるのに対し、トヨタはどうでも良い装備のてんこ盛りで
無駄に値段吊り上げてるような気が？・・・・・
販売後半の後期自分になるとやたら目に付く、なんたらリミテッド
ｗｗｗｗｗ。
375： シロイの ： 2012/06/03 01:04: 日本人はエレガントスポーツとかって響きに惹かれるけど、
欧米では、アルティメットエレガンスとか、
ハイスペックパフォーマンスとかが、売れる。
要は日本は中途半端が売れ筋。
欧米は割り切りが見えるスパルタンもしくは高級車がお好み。

トヨタは中途半端な車を、ベース安めでオプションでどちらかに振らせる
やり方なんだけど、国内レクサスはパッケージを、強める
方針だから、無駄に高く感じるし、それイランやろ！ってのもついてる。

代表例がＩＳＦのスターリングシルバー内装が標準で
木目調はないとか、
マークＸの250sと350Ｇしかペダルがアルミじゃないとか。。。

本体高いんやから全グレードアルミでよくね？っておもう。
376： ↑ ： 2012/06/03 01:42: スポーツカー以外アルミペダルはいらんだろ。
アルミペダルのイメージが悪くなるから、オヤジセダンに付けなくていい。
カローラが300PSエンジン積んで、スポーティーなサスに小径でクイックなハンドルだとおかしいのと同じ。
377： ヤジる氏の ： 2012/06/10 12:43: シロイのさん、ご無沙汰です。
車大事に至らなくて良かったですね、
ドイツのメーカーと日本メーカーの違いって基本的にマーケットの戦略の違いでは？
機能性無しのデザイン重視の車作りは作る側だけでなく求めるユーザーの問題でもあるような気がします。
378： ヤジる氏の ： 2012/06/10 12:56: しかし最近のインテリアのデザインは度肝を抜かれるもんがありますね、プリウスなんかもはや車の室内でないような、あれが老若男女関係なく乗るは大衆車のインテリアだと考えられない、
その反面機能性に関しては未だダメな所もあるね、アルミペダルも良い例かも、元のペダル配置がダメな車にアルミペダル装備してもなんも機能なしでコスト高になるだけ、後期になって不評かって
止めてしまうパターンがほとんど、
379： ヤジる氏の ： 2012/06/10 13:03: BMでもMスポーツなんか日本ディーラーからの要望で出てきた国内のみの専用グレード、カッコよければ走りも良く感じる、自己暗示にかかりやすい日本人特有のあれだね、欧州、欧米は平気でパクるが中国、韓国、がパクると散々酷評、ここが変だよ日本人。
380： 今年も ： 2012/06/16 21:57: ルマンがスタートした！
381： ↑ ： 2012/06/18 17:32: まあ要するにコストパフォーマンス重視か豪華装備のてんこ盛りなんだよ
よトヨタは。
たまには、思い切った割り切りが車作りには必要なのでは？
と言うのが個人的な見解。
382： ↑ ： 2012/06/20 13:42: それは市場が望んでる事だから仕方ない。
だから誰も望んでないスポーツカーは日本車から消えた。
383： するってぇとなにかい？ ： 2012/06/24 12:19: FLも誰も望んでないから消えるってなかい？
あれ程思いっきりの良いスポーツカー今までNSXだけだったけど。
384： シロイの ： 2012/06/27 16:39: 日本政府が自動車産業にテコ入れがなさすぎる…
票田づくりの自動車会社の経営にとってはほぼ無意味な
ハイコストローリターンな国内販売のテコ入れしかしない。
韓国のように日本車を完全に海外からもブランド視されるように持って行く
政策が欲しい。

もはや東南アジア各国ではコンパクトカーとスポーツは日本。（軽自動車とＷＲＣの影響）
結構廉価で豪華な日本でゆーとアコードインスパイア、クラスは韓国車。もしくはフーガ。
高級車はレクサスも販売台数はベンツなんかとくらべて遜色ないが
東南アジアでは大人しめの見た目が人気でＢＭＷの腎臓とかは
現地では腎臓病と呼ばれているようです。

現行型になってからＢＭＷも売れ出してはいるようですが。
その点レクサスは評判がいい。ハイブリッドも選ばれる理由と思います。
でもスピンドルグリルはもしかすると…

海外販売が伸びれば伸びるほど逆輸入車のトヨタマークがついた
スポーツcarも復活するでしょう。

特にトヨタは国内販売の売れ行きを見過ぎて国内の車種を減らしすぎ！
　
かといって海外重視しすぎると日産のように
車好きが欲しい車種が高くなる。
385： シロイの ： 2012/06/27 21:49: 長文すいません。。。
386： ヤジる氏の ： 2012/06/29 20:18: ズバリ的を得手ますね、長文結構だと思います、しかし驚いたのはここ数年の現代などの韓国車のクオリティの高さとデザインにはビックリしますね、
387： ↑ ： 2012/06/30 13:05: そ言えばさー？
アルテッツアのフロントグリルのマークって
トヨタマークじゃなくて　Ａなんだよね？
388： シロイの ： 2012/06/30 13:37: やはり国策でしょう。
この前の消費増税でうんざりしました。
みんなしょうがないとか世論ですけど、そんなわけない。
一般家庭30万程度というが、市県税、社保料､年金は抜きの数字。

1億総中流どころか1億総貧民になります。

なんでも、ヒュンダイは一時期の日本のように外人デザイナー
を招聘しているそう。

内装はソナタとカムリじゃソナタがプラスチッキーだけど、
安いから健闘。

Ａですね。。。
それも思いっきりＡです。
私チルトアップのナビなんですけど、
最初に思いっきりＡが出ます。

アルテッツァマークとゆうよりＡマークです。笑
389： ヤジる氏の ： 2012/07/01 14:47: 今はある意味ドイツ車も日本車もブランド自体の差と言うか、拘り持つ人が以前に比べて少ない傾向にあるように思います、
全ての車の基準点が、トヨタプリウスになっているように感じますが、昔ならカローラであり即ち安い大衆居酒屋から美味しいくてそこそこのレストランになったって所ですかね、
390： ヤジる氏の ： 2012/07/01 14:50: プリウスにいたって
は、そのジャンルの垣根を隔てるデザインや機能を見ても車そのものの利用価値に見出す事に焦点を当てているし。
391： ヤジる氏の ： 2012/07/01 15:00: 現代のデザイナーやエンジニアはVWやBMWから移籍したり引き抜きできている人材が豊富にいるのでもはや技術的な部分では追いつかれるのも時間の問題だと思いますね、
しか日本は借金大国に見事に陥ったせいで今後100年は800兆を越す金額の返済に税金やその他の徴収した金が使われる、その徴収した金を何かの利権で悪人が猫ばばする仕組み
なんだな、日本は。
392： ヤジる氏の ： 2012/07/01 15:07: 8年落ち走行10万キロのGDBインプレッサ、CL7のアコードユーロR、RX８の前期、外車ならE46BMW330のMスポやアウディA4、1.8クワトロSも狙える。
安くなったもんだよ。
393： シロイの ： 2012/07/06 23:06: お先真っ暗の大増税！勘弁してくれ！
でも、やっぱり、先代や2代前のＢＭはハンダの電気系
トラブル多いみたいだから、その時代のならやっぱり
国産車が安定なんかなぁ。

ｍスポはMの二番煎じみたいでひかれないなぁ。
ｆスポーツも同様。MとFにのりたいなぁ。
394： ↑ ： 2012/07/08 09:16: つかよー？
今のご時世　正社員で安定収入が約束されてる奴ならともかく
派遣社員やフリーターなんかじゃ車両総支払い額３００万超える車
なんか夢のまた夢だぜ？
思いっきり背伸びして総支払い額２５０が限界。
安くて納得のいく車作ってもらわないと・・・
395： シロイの ： 2012/07/08 19:10: 正社員でも安定収入がないご時世になってきましたよ。。。
また、税金も所得税なんかも上がってくるし、
初任給じゃ車どころか家もままならなくなる日は
近い気が…
396： ↑ ： 2012/07/08 21:03: ・・・まったくシロイのさんの言う通りだね。
これじゃ～若者が、どうせ車何か高くて買えないから極端な話
要らないや～となり、ますます車離れに拍車が掛かる気が？・・・
397： ヤジる氏の ： 2012/07/08 23:29: 激しく同意っすね！
若者の車離れを何とかしようと国やメーカーが色んな対策してるが
それが返って逆効果になってる気がする。
398： ヤジる氏の ： 2012/07/08 23:38: 昔ならバブルの一時期走り屋ももてはやされた時代があったが、今はアンチが多くYouTubeなどの投稿動画のコメントみても批判が多く見られる時代、
間接的かもしれないけどそうした車離れした車に無知な若者がゲームや映画の世界だけで影響されたり、ATのミニバンしか知らない世代がドライビングを
誤り死亡事故を起こしているのかもしれない。
399： シロイの ： 2012/07/10 14:52: YouTubeってゆーと、昔ＦＤ2乗ったバカが昼にブイテックサウーンド！！とか叫んでる

動画みて、くそ叩かれてて吹いたことあったなぁ。
昼間どうこうってより、
走りたいのはしょうがないけど、悪いことしてる
自覚は必要。ちょっと自重しなさ過ぎな動画だったなぁ。

ブレーキングアンダーだしてたけど、あそこ
パーシャルで抜けるコーナーで、危ない感じだったなぁ。

あぶない、手元が狂ったぁぁぁ！！とかって、叫んでたけど
400： ヤジる氏の ： 2012/07/10 19:05: しかしYouTubeの動画って面白いのあるよね、ハンダ付はBMだけでなくベンツも124までは同じく、VWはクオリティーコントロールがしっかりしてるが国内のディーラーのスキルがないのが弱点。
401： ↑ ： 2012/07/14 11:28: こんにちは。
先週の水曜日　アルテのバッテリーが突然死して参った。
何の前触れも無く突然だもの。
キー回しても　カタカタ言うだけｗｗｗ。
この時季　エアコンフル稼働だから　バッテリー負担かかったんかな？
バッテリー液　補充不要のメンテ　フリータイプ付けた。
１万かかった。
402： シロイの ： 2012/07/15 22:00: バッテリーは出逢いのようにいつも突然でござる。
403： シロイの ： 2012/07/17 15:36: 時期が、時季とは乙ですな
404： ↑ ： 2012/07/17 17:50: ありゃ？字間違えた？笑。
エアフロが汚れて、掛かりが悪くなってて、掛からないから
いつまでも回し続けて、バッテリー喰った見たい。
当然、洗浄した。
エアフロ邪魔笑。
405： シロイの ： 2012/07/18 00:00: 3Sブローバイ多くなってくるとすぐにエアフロ汚れるからなぁ。。。

8万キロでオーバーホールしたら12万キロきたけど、快調。
ピストン系変えただけだけどブロック自体は頑丈そう。
406： ↑ ： 2012/07/20 16:51: どうも。
シロイのさん。
ですよね？アルテ＝エアフロ弱いですもん。

汚れてくると発進が有り得ないほど鈍くなるｗｗｗ
質問なんすけどー。
アルテの３ＳってＭＲ２の３Ｓとは別物なんすか？
407： シロイの ： 2012/07/21 13:58: エアフロが弱いかどうかは何とも言えないですけど…
弱いって断言できるのはスロットルユニットとボンネットストッパーホルダー
ぐらいかと。。みんながゆうほどミッションの強度は悪くない。
少なくともネット215馬力までは問題ないかと。　　

だいぶん別物ですね(^_^;)
3S全盛期に出てたら、リファインの形じゃなくて
5SＧＥとかだったかも…
アルテッツァの時代はS型エンジンは消えゆくばかりでしたし
408： シロイの ： 2012/07/21 15:00: 6S
409： ヤジる氏の ： 2012/07/21 23:42: 昔乗ってたsw2型TD組んでブースト1.15、2万キロでエンジンイッタの覚えてる。
エアフロはやっぱネックだった。
410： ヤジる氏の ： 2012/07/21 23:48: 因みにアルテって最高速どれ位でます？SWは7000まで回しきって260キロメーター振りきり。
32RのブーストUPとタメ位、ゼロヨンなら当時の32Rのブースト1.3仕様より少し速い位でした。
411： シロイの ： 2012/07/28 13:22: 最高速今ファイナル4.556ですけど、全然でない。
230がマックスちゃいます？

ブローの話だと、昔ＮＢロドスタターボでブーコンのみ0．８キロ即逝き
したことあったなぁー
412： ヤジる氏の ： 2012/07/30 20:26: B6のトラストTD05ボルトオンよくゼロヨンに来とったけど、やっぱメタルGKのみの仕様で良くブローしてるの見たよ、アルテ、RX８、S15のMTって同じアイシン製のヤツなの？ノーマルでも距離走るとブローするとかある？
413： シロイの ： 2012/07/31 10:35: 同じではないですがアイシン製です、ノーマルで逝ったのは
聞いたことないですねぇ…
ただ456のシンクロはシングルな上あまり強度がないので200キロレンジで
走ってるといかれるかも。
414： シロイの ： 2012/07/31 16:25: アルテッツァで一番気になるのは、ダッシュボードが
まだ8年落ちだがベタベタする。柔らかくなって傷が付くし
なんたら塗装がしてあるみたいですけど良くない。。。
これはレクサスとしては失格でしょう(^_^;)

あー、次はＩＳかマークX、フーガあたりに落ち着きそうです。
86は欲しいと思わない…あのフェンダーライナー、ペランペラン板金
エンジン音…廉価版スバルとしか言えない。
ヨタハチの再来とは言えるか。
415： ヤジる氏の ： 2012/07/31 18:55: あの年代のダッシュの材質は基本トヨタはダメです。
マツダ、ホンダのソフトバッドは結構耐久あるかも。
因みにSWは良かったよ。
ベタベタは樹脂の保護剤では？
416： ヤジる氏の ： 2012/07/31 19:03: シロイのさん中々バブリーな車狙ってますね？自分はビンボーなんで次期マシーンの候補NA2Lカーですわ。
予算70万をオークションで格安で狙ってます。
フォレスターSTI、ＲX８、CL7ユーロR、外車だど以外とセレブ系狙えるかも(笑)
417： シロイの ： 2012/08/03 16:18: マークXはかっこいいんですよねー。。。あと、新型カムリ。
カムリなんかは下手な車よりリセールバリューありそうなんで　
事故車、過走行ＩＳＦより安いのではないかと(･ω･)

ちなみに新車は基本買いません。走行100キロとかの
新古車で、トップエンドグレードが一番お買い得！

でも、やっぱりねじ込みが良いと逆戻りして
インプ4ドアとかに走りたい衝動はありますねw
418： シロイの ： 2012/08/03 16:21: ホントに86、内装以外すべての、メカ部品が安っぽい…
フェンダーの中鉄板無くてライナーだけでエンジンルームまできてるけど
穴開いたりしんのか超気になる。
419： ↑ ： 2012/08/03 18:04: おいらは　アルテ乗る前は　シャレード・デトマソに乗ってたんだけど
ナルディーのステアリングが真夏に熱で溶けて２回程、クレーム
交換した経験が有る。ｗｗｗｗ。
420： シロイの ： 2012/08/04 00:19: 逆に、マツダみたいに、中途半端な技術突っ込まないスタンスの方が
クレームは少ないかも…
サプライヤーの部品の耐久性が悪いだけだし(･ω･)
421： ↑ ： 2012/08/04 16:23: こんにちは。
シロイのさん。
マツダ車はデザインが個人的に好き。
アテンザ・ＣＸ５・アクセラ・デミオ。
422： シロイの ： 2012/08/06 15:44: マツダ車のモコモコ感とジュラシック顔はミニバン以外は好きです！
ビアンテはしっくりこない…
423： ヤジる氏の ： 2012/08/06 17:48: マークxは確かに洗練されたデザインですね、エクステリア、インテリアともアウディA4以上にいいかも、しれない、カムリも同様、但しベンツCの様な10年後でも飽きのこない考えられた物でなく、トヨタは常に今だけ仕様のコテコテもちっとどうかと.....
424： ヤジる氏の ： 2012/08/06 18:05: トヨタは、アウディが流行ればアウディに、BMが流行ればBMに、優秀なサプライヤーがあるので少しのアイデンティティでトヨタ色の良い所出るんだけどね、しかし86はそんなに作り悪いのかな？試乗してないけど、ショールームで見た時は雑誌よりは印象良かった
、特にドアやピラー付近の剛性感は良さそうな感じだったけど
425： ヤジる氏の ： 2012/08/06 18:26: MAZDAは良くも悪くも今だメーカー内での2面性がある、昔のマツダはRE車の開発費稼ぐために仕方なくレシプロ売ってるレベルでした、
しかもマツダ社員は愚か地元民ですら買わないようなショぼいの車しかない、売れないから開発費も同様に掛られ無いと言うアンチョビな
結果に、
426： ヤジる氏の ： 2012/08/06 18:36: 辛うじて海外生産や韓国、中国でのOEMなどで外資で食いつないでいる状態、まず社内でアンチRE派が入るのが問題、それと販売網のディーラーももっと問題、まずはディーラーの売り方から改革しないと間違えなく昔のいすゞ化確定するね。
せっかくフォード傘下以降の作りが良くなってるだけに、昔のMAZDA知る自分としては残念ですね、8なんか凄く好きなデザインなのに。
427： シロイの ： 2012/08/09 17:24: ＲＥのみのスーパープレミアムブランドへ舵とってもよいかと
全車ＲＥの500～1000の価格帯で
428： ↑ ： 2012/08/11 17:56: 余談だけど。
初代アリストのデザインが好き。
ジウジアーロデザインの。
後は、Ｙ３３　セド・グロ　グランツーリスモ系のデザイン。
429： ↑ ： 2012/08/11 17:58: アルテッツアは、リアが・・・・ね？
430： ↑ ： 2012/08/14 15:40: またまた余談だが、レクサスってＭＴ無いんだな？
431： シロイの ： 2012/08/14 17:36: アルテッツァの、リアはトランクテールが連続したような社外品
たしか、イギリスかどっかのメーカーであったんだけど、
それつけると現行ＩＳ風味のリアでまともになる
432： アンタレス ◆1YLReVJqKs ： 2012/08/15 17:35: IS風か？良いなーそれ。
433： アンタレス ◆1YLReVJqKs ： 2012/08/16 17:51: レクサスは　全車スピンドルグリルか。
434： シロイの ： 2012/08/22 12:46: 全車スピンドルグリルになりますね…個人的にはisは今の感じが好きなんですけど
isfだけ、スピンドルグリルみたいなのがいいですね。
ＩＳＦを値段相応の見栄えで仕上げてくれれば…
435： アンタレス ◆1YLReVJqKs ： 2012/08/25 11:03: シロイの殿。
ＩＳＦの四本出しマフラーや　ホワイトレザーの内装が好きです。
だが、正直、５リッターＶ８はバブリー過ぎて無理。
Ｖ６、２・５リッターターボのＦＲが復活してくれると有りがたい
んですがね・・・
所で、シロイのさん？
トヨタには　モデリスタバージョンが有りますよね？
セダンだと、マークＸとクラウンアスリートに・・・
あれ？何で？３・５リッターのみなんですかね？
２・５にも、モデリスタバージョン有ると良いんだけど・・・
436： シロイの ： 2012/08/25 21:05: たしかマークＸは250でもモデリスタバージョンあったと
思います。
ただMってゆースーパーチャージャーバージョンは
350専売で、クラウンはアスリートのスポーツグレードのみで
コンバージョンキット対応なので、プレミアム
系とスポーツ系のグレードをはっきり分けたかったんじゃないですかね

アルミペダルも同じくですけど。プレミアムには設定さえないですからね…
437： 時限爆弾0728 ： 2012/08/30 14:43: この前GS F見たけど、スピンドルグリルが、めちゃくちゃダサかった
438： アンタレス ◆1YLReVJqKs ： 2012/08/31 09:41: 時限爆弾殿の意見に激しく同意。
我輩もスピンドルグリルには反対だ。
レクサスは全車スピンドルにするってんだから参る。
マークＸも　ビッグマイチェンでダサくなるし・・・
439： 時限爆弾0728 ： 2012/08/31 10:04: この頃モデルチェンジすると、どのメーカーもダサくするよね。
GSとGS FはGSの方がまだマシだとおもう
440： アンタレス ◆1YLReVJqKs ： 2012/09/01 16:30: 時限爆弾殿。
まったくですよ。
ＢＭＷのように形を変えずにいてもらいたい。
所で　
ジャダーと言うスレを見つけて我輩のアルも発進時に
そういえばジャダーが発生するなと思い
知恵袋で聞いてみたんだが　ディスクやマウントの劣化以外に
ダンパースプリングの硬質化でもジャダーが出るみたいだな？
んでも俺の場合単純に下手糞なだけかもしれんがｗｗｗ
441： 時限爆弾0728 ： 2012/09/01 21:21: ジャダーが出るのは、もしかしたらアンタレスさんのアルテッツァが、
古いからいろんなとこにガタがきてるからだと思いますよ。
アルテッツァ自体もう結構古いいのでブッシュとかも硬くなってますからね。
442： アンタレス ◆1YLReVJqKs ： 2012/09/02 09:30: 時限爆弾殿。
そうですね、モータースじゃあ研磨か、交換か言われたんですが
研磨繰り返すと薄くならねーかな？と・・・
素人意見ですまん。
443： 時限爆弾0728 ： 2012/09/02 21:12: 詳しい事は僕もわからないので、やっぱりプロ
に任せるのがいいと思いますよ
444： シロイの ： 2012/09/03 23:05: 研磨は良くないですね。
結局パッドも元のローターの形に変形してますから、
ペダルのタッチがおかしくなったり、研磨したローター破壊する可能性も…
研磨なら最低パッドは変えた方が良いかと。

ブッシュはもう仕方ないですけど、安いですから大丈夫！　
エンジンマウントなんかはＲＳのほうが体感的に劣化が速いなと。。
445： アンタレス ◆1YLReVJqKs ： 2012/09/11 10:20: シロイの殿。
時限爆弾殿。
コメントへのお礼が遅くなって、すまぬ。
モータースへは交換依頼した。

んで、突然の出費なのでな、自動車保険の支払い
今年は月賦にした。
車両入ると、８万超える。
シロイの殿や
時限爆弾殿は、車両保険入ってるか？
俺は、フルカバー入ってるが、保険料の無駄かな？
446： シロイの ： 2012/09/13 06:05: 今の車はエコノミーだけど、エコノミーなら無駄な感じ↓
走り込むならやっぱりフルカバー必要。
車両が50万以下で買った奴なら車両分回収不可。

なにより保険なしで乗ってるとかゆーイカレた奴が多くなくて
良かった！
447： 時限爆弾0728 ： 2012/09/16 17:34: 保険は何かあった時にあった方が絶対にいいと思うので、フルカバーに入ってるのは、間違ってないと思ってますよ
448： シロイの ： 2012/09/17 23:45: 人ひいて保険無い奴どうすんのって思いますよね。。。
この前追突されて（原付）無保険やったから、結局自分の
車両使ったけど納得行かへん！

無保険のやつらは基本的に取る金もないし…

ホントになにも持ってない奴らが一番強いんやなぁー。。。
449： アンタレス ◆1YLReVJqKs ： 2012/09/18 17:40: 時限爆弾殿。
そうですよね。
入ってて、止めた途端にオカマ彫るって事有るから
車両保険、止められませんよね？

シロイの殿。
俺の保険、全損のみ保障ってのが有りますけど
全損したら買い替えませんか？ｗｗｗ
ってか生きてないと思う。

後、俺の自動車保険、チューリッヒなんすけどー。
変な特約が有るんですよー。
その名も、対、無保険車賠償保障特約。
これは、その名の通り、保険に入って無い人にぶつけられた
際に賠償保障する保険なんですが・・・・
これっておかしくないですか？

いくら相手が無保険で支払い能力が無いからと言って
ぶつけられた、被害者側が保険使うんですよ？
等級ダウンもします。
450： シロイの ： 2012/09/19 06:34: 全損のみ保障いいかも　笑

なかなか、ハードな内容盛り込んできますね！
フロント行っちゃったらほとんど全損ですからね…
451： 時限爆弾0728 ： 2012/09/19 20:55: ー全損のみ保障ーそれはちょっとね～でも今さら保険変えるのはちょっと無理がありますよね。
452： アンタレス ◆1YLReVJqKs ： 2012/10/06 17:40: こんばんは。
何だかんだ言っても結局フルカバー入ってますけどね。ｗｗｗ
所で、アルの可変バルタイ、ホンダのＶＴＥＣと違って
リフト量変化しないんですね？
燃費に振ったんでしょうか？
それ聞かされた時、残念に思いました。
でも、その割には燃費良いとは言えない気もするんですが・・・
453： 時限爆弾0728 ： 2012/10/09 09:03: アルテッツァはもともとBMW3シリーズなどのCセグメントを対抗馬として作ったからエンジンはスポーツを、割り切って燃費重視で作ったんじゃないでしょうか
それでも燃費が、わるいのは設計が、古いからだとおもいますよ
454： シロイの ： 2012/10/11 11:28: 燃費重視ではないでしょうね(´･ω･`)
リフト量変化させるのはエンジン設計段階から敢行しないと無理だからでしょう。
ＺＺエンジンもブロックをメタル圧着してシリンダーブロックに代用しての
ＶＶＴＬですからねぇ、、
3Ｓでは費用対でむりだったんでしょう。

リフト量変化させると寧ろ燃費は向上させることが出来ると思います。
バルタイより低回転にふれますからね。
455：何で： 2012/10/15 21:45: ナンデ
456： アンタレス ◆1YLReVJqKs ： 2012/11/03 16:46: ＞４５５
何で？って何が？
ようするに、ＶＴＥＣってハイリフトカムの事ですよね？
燃費とパワーの両立って調べたらそう記載されてました。
ですが、スポーツカーを選ぶ上で、最も大事なのは
ドライバーの考え通りに瞬時に車が反応してくれるか？である
とも記載されてました。
パワーが大きければ良いと言うものでは無いと・・・・
ターボとＮＡのどちらを選ぶか？の選択基準は
エンジン回転数を下げずに走り続けられる高速道路を多用する人は
ターボ、街乗りやワインディングを多用する人はＮＡが良いそうです。
後、パワーウェイトレシオが６以下がスポーツ走行を
楽しめる一応の目安で有るとも・・・・
そうなると、新型８６は、その基準を満たしているのか？
試乗してみたい・・・
今のテッツアを乗り潰して、３シリーズの中古か？
８６の新車か？で思案中です。
457： シロイの ： 2012/12/18 06:51: ベンツCも、以外に良かったですよ！
新型ＩＳもベストカーなんかじゃベタべた褒め。
一回乗ってみて良かったら新古でも買おうかなぁ
458： デミオ ： 2012/12/23 04:14: シロイのさん、こんにちわ、早速ですがアルテの燃費って町乗りでどれ位走りますか？
459： アンタレス ◆1YLReVJqKs ： 2012/12/23 20:42: 私のアルテの場合は町で流して９キロ
高速巡航で１０～１１です。
460： シロイの ： 2012/12/25 04:19: 俺のはコンピューター給排気でホントに低燃費運転して9～11
飛ばして4～7です。
重たいから回すとほんとにガソリン垂れ流しですよ(´･ω･`)

以前テンロクとか、乗ってて10キロちょいでしたけど、
気をつけずに乗って10と、きをつけて乗る10は
違うなって思いました。
やっぱり、セリカ、レビトレ、シビックその辺とは
体感のパワーを同じにするとガソリン使いますね…
461： デミオ ： 2012/12/28 02:34: 有難うございます。

不思議なのはお二方街乗りと高速の燃費は以外に差がないんですね。
デミオやフィットみたいなECOと大して変わらないんですね。
それはそうと今年からS耐久などでもECOクラスが出てきましたが、その辺りどう思われますか？
462： アンタレス ◆1YLReVJqKs ： 2012/12/29 17:52: こんばんは。
＞デミオさん、Ｓ耐は自動車メーカーの宣伝では無いか？
と私は思ってます。
勿論、レースそのものを楽しむ方達もおられますし
僕も、（お？あの車以外と粘るな？～）何て楽しみながら見たり
してます。
結局、時代はエコを求めてる訳で、メーカーも、自社の
エコをＳ耐を通じて、全面的にアピールしたいのでは？
と思うのですが、いかがでしょう？
463： デミオ ： 2012/12/30 03:49: 今晩は！アンタレスさん、率直な意見ありがとうございます。
そうですね、確かに何時の時代でもメーカーは自社のセールスプロモーションの一貫としてレース=スポーツでアピールする。勝てばそれなりの売上にもなるし、スポンサーも走る広告になるから一石二鳥ですもんね。
464： デミオ ： 2012/12/30 03:54: しかしモータリングの楽しむ形=スポーツ観戦より自ら競技に出たい願望ってあるじゃないですか、そんな人達の為の新しカテゴリーとして見るととても新鮮だしまたそこから車を少しでも楽しむ人が増えるととても良いと思うんですが。
465： デミオ ： 2012/12/30 04:04: 今はこんなご時世でしかも経済が冷えきってるせいもあり若い人の車離れがいわんやECOカー見たいな車を出現させた部分もあると思うんです
ビッツのワンメークですら年間の参戦するのに最低300万掛かる訳ですから、それじゃ面白くないですよね、上のカテゴリーと同一で走れて初めてレースの
醍醐味が味わえると言うのが自分の考え方なので、60年代のミニやフィアットがポルシェやフェラーリと場合によって食う走りした時代があったように、
466： デミオ ： 2012/12/30 04:09: 元の86やシビック又SAみたいなポピュラーな車でもポテンシャルがプライベートでもレースに出せる車を開発して欲しいですね。
そう考えるとアルテなんかも凄く良い素材だと思います。
連続で書き込んですんません。
467： シロイの ： 2013/01/06 08:01: エコレースは戦略が大事ですからね。
車とドライバーのポテンシャルで戦うのと違って
計算ラリー的な要素が強いと思います。

スペック競争の時代は終わったように思います。

市販車で300馬力が普通になってきてますし…

それなりのパワーで遊べる車が多くなってきたので
それで楽しめる競技ということだと思いますね。

個人的にはやってみたら楽しめると思いますけどね！
468： デミオ ： 2013/01/08 22:42: しかし2Lの？排気量で300psの車がフレキシブルでありながら10万キロでもOH無しに走れる耐久性があるのは凄い事ですよね。
因みにシロイのさんはホンダ系のEG詳しいですか？
EP3かデミオスポルト狙ってるんですが、維持費や燃費で両車に差が無ければEP3が良いかと考えてるのですが
率直な意見としてEP3のシビックはどう思いますか？
469： デミオ ： 2013/01/08 22:44: 付け加えて予算的にもう一台プジョー206RCというホットハッチも検討してます。
470： うんこ ： 2013/01/10 15:28: 思い通りにドリフトするのはかなり練習いる。
そもそも走るラインも考えないとコーナー間が繋がらない。
MTみたいに蹴れないうえにASのパワーじゃ、初心者の練習用としてはハードル高すぎると思う。
基礎が身に付かなそう。
そこそこできるレベルなら１コーナーでぎりぎり楽しめるかな。
つーか「ドリフト」そのものを目的にするなら楽しくない気がするよ。
コースを走る時に最低２速レブ付近以上での進入でサッと流すくらいがカッコいいかも。
471： シロイの ： 2013/01/11 23:36: 個人的には好きです。
472： シロイの ： 2013/01/11 23:45: シビック個人的には好きですよ！ただ、デミオスポルトよりすこしスパルタンで
普段使いにくいかも…でも、スパルタンを求めたＤＣ1とかのユーザーは
ステアリングの感じとか普通っぽいのでなんか普通じゃん！なんか違う！ってなるかも

デミオスポルトは普通の車で意外に良く走るので俺は好きですね。
プジョーはデザインよければすべて良しです。
全体的にトヨタ的味付け、デザイン気に入れば一番良いかと(´･ω･`)

アルテッツァでドリフトはきつい…
ターボなしでやると角度つけられない…
アクセルコントロールも踏めばスピン、控えれば繋がらない
スピード乗ってれば格好良くできますけど
2コーナーから3コーナー繋げるパワーは一般的にはないですね。

でも、グリップして踏んでっての尻の流れ出しのコントロールはしやすいかな？
473： デミオ ： 2013/01/12 03:31: TOYOTAチームヨーロッパに在籍していたレーシングカーデザイナーのアンドレ・デ・
コルタンツが元はプジョーのCカーなどデザインした繋がりからかトヨタ車もエスティマやカルディナ筆頭にプジョー風のつり目デザインに変わってきましたよね。
474： デミオ ： 2013/01/12 03:44: シロイのさん、トヨタ系の関連の仕事ですか？因みに前から疑問だったのが
1JZの謎というか不思議というか、RBと時を同じく2.5Lと言う当時としても半端な排気量で出た経緯は、
やはり当時の70スープラでのGrpAの参戦目的で開発されたのですかね？当時のトヨタとしては中途半端な時期で80スープラがでるまで
3年はあったのとGrpAの主力を101にスイッチしたの覚えます。
1JZの開発経緯ってどんな理由があったのですかね？
475： ↑ ： 2013/07/29 16:58: >472
ｈせやからノーマルアルテでドリは無理やて。
476： アンタレス ◆FqjWwwnzvw ： 2014/03/01 20:48: ： 3S ： 2014/02/28 17:15結局アルテッツァをバカにしてるのは変わりないよね
クソテッツァだのアホテッツァだのバカみたいだ
筑波の最終コーナーはR34どころかインテR並の速さ
1300kgオーバーの車重で2LのNA車がこれだけ速けりゃ大したもんだ
しかもセダンだから実用性もある。エンジンも丈夫で良い車じゃないか

↑そこまで速いか？知らないけど
ベタ踏み坂をアルテで攻めたいｗｗｗ。
477： アンタレス ◆FqjWwwnzvw ： 2014/05/05 21:30: こないだアルテキーレスにも関わらず
キー閉じ込みやらかしてしまって
マジ焦った。
478： アンタレス ◆FqjWwwnzvw ： 2014/07/12 18:29: ↑ ： 2013/07/29 16:58>472
ｈせやからノーマルアルテでドリは無理やて。
↑何で？？
479： アンタレス ◆FqjWwwnzvw ： 2014/07/20 09:06: 昨日、吾輩のアルのケツに喰らいついて来る車が居たんで
何だ？と思い見てみたら
レクサス　ＩＳ２００と書かれた
アルテッツアの逆輸入車だった。
中身が同じ車の筈なのに
振り切られて悔しい・・・
480： アンタレス ◆FqjWwwnzvw ： 2014/07/20 11:04: ・1G-FE型エンジン：アルテッツァAS200に搭載
　　（IS200はこの1G-FE型エンジンを搭載）
↑何？って事は　１Ｇに負けたって事？？
尚更悔しい。
481： 3S-G ： 2014/08/04 12:32: ライトチューンのシルビアＮＡには楽勝でチギってやったけどなw
482： tintin ： 2014/08/10 16:54: アメリカンV8マニアの僕がきましたお(^q^)
483： アンタレス ◆FqjWwwnzvw ： 2014/08/12 20:51: >>481
フルノーマルのアルテ３Ｓで？？
484： アンタレス ◆FqjWwwnzvw ： 2014/09/14 18:06: 今朝、カー用品店へ行き、タイヤ見てきて
愕然・・・５年前より、タイヤ、１本当たり
５０００円上がってました。
４本セット変え何で、２万円の価格上昇
これはキツイ・・・

ブリヂストン・レグノ
ダンロップ・ルマン等も薦められましたが
結局・ヨコハマ・Ｓドライブにしました。
485： ↑ ： 2014/10/17 20:40: 書き込む内容はともかく
コテハンってすんげー嫌われるし叩かれるから
出来れば止めな。

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