瑞浪サーキット

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瑞浪サーキット

1： ５５５ ： 2004/04/30 11:29: サーキットに初めて行くんですが、どのくらいタイヤ持っていけば行き帰りと２時間十分に遊べますでしょうか？ＮＡの車なのですが
117： (T-T)セブン ： 2004/08/03 08:06: う～んパワーはともかくとして
足とブレーキパッドは換えたいね！
瑞浪はしるなら本当は冷却系もしないと
かなりきついはず(￣∇￣　）
118： ＧＦ８Ｂ ： 2004/08/03 13:57: そうですね、やっぱり車高調は早くほしいですね。セダン用がそのまま取り付けできるので、選択肢はかなりあります。パッドは一応スポーツパッドと、ラジエターは社外の銅２層を入れてあります。あと、ワゴンなので、もう少しボディ補強したいですね
119： (T-T)セブン ： 2004/08/03 14:59: それだけやってあればあとは走り込むのみ
私もはや8年走ってますが・・・(￣∇￣　）
120： ホワイトドラゴン ： 2004/08/04 00:18: みなさまお疲れ様です・・・
ちょっと噂を聞きまして真相を知りたくてレスさせていただきます。
MMLは11月に工事開始。上の駐車場を潰してアップダウンのあるコースにするって聞きました。
そこんとこ詳しく知ってらしゃる方みえませんか？
それとも直接問い合わせしたほうが良いのでしょうか・・・
121： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/04 01:52: >>120
お久しぶりです！先日は行けなくてごめんなさい！（＞＿＜）
先月聞いた話によるとまだ何も決まってないと言ってました。
でも山は削って広くするって話が出かけていた感じです。
一番は直接聞くのがいいと思うよ～☆

あ～早く会員証をゲットせねば・・・。
122： 15 ： 2004/08/06 19:15: 会員書なんてあるの？なんか得点ある？
123： ホワイトドラゴン ： 2004/08/06 21:35: >>121
> >>120
> お久しぶりです！先日は行けなくてごめんなさい！（＞＿＜）

ちなみに10月4日（月）またありますよ～～
この走行会は今年度最後になります・・・また月曜日なんですよ～～
参加されるようならメールください。

> あ～早く会員証をゲットせねば・・・。
　　　　　　↑な～～に？？
124： ホワイトドラゴン ： 2004/08/06 21:42: 書き込むの忘れてました・・・
今日3時間スペシャル走行でしたよ。3時間で6000円（＾０＾）v
もちろん9時から12時まで走ってきましたよ～～
ドリッパーが多かったけどね・・・（＾＿＾；）

Ｍ乗りで～す様11日にも走りに行きますよ～～
9時から1時間だけですけど・・・暇なら来ます？ってか仕事ですかね～～？
125： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/06 22:09: 会員証はですな～申請しないともらえないし条件があるんです。
申請してから10時間フリー走行するとゲットできます！
そうするとなんと毎時間500円OFFです☆
結構お得な感じしましたので着々とゲットに向けて進行中です！！

ホワイトドラゴンさんごめんなさい11日は社員さんが連休取ってて仕事なんですよ～！12と13は会社が休みなんですが・・・。
10月４日メモっておきます！！今度は行きたいです！！！！！
126： 15 ： 2004/08/07 08:17: 会員証について詳しく聞きたい！申請をしてから１０時間走るまでの期限ってどのくらい？あとGETしてからの期限は無期限？
127： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/07 20:32: ん～とゲットまでには4ヶ月間猶予がありますのでその間に10時間走ればよいかと・・・。
ゲットしてからは1年間の有効期限がありますよ～☆
128： 15 ： 2004/08/07 22:45: 月１で２時間＋αでGETできるんですね。結構簡単かも。M乗りさんってスカイライン乗ってるのですか？ドリフト？グリップ？
129： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/08 00:29: R32ですよ～！ドリもグリも両方してますよ～☆
自分は一回行くと３時間走るからもっと早いかもね～！！

15さんはS15ですか？？
130： 走り屋 ： 2004/08/08 02:41: へ～会員証があるのは知りませんでした。
コース改修も楽しみの一つですね！
上の駐車場まで使ったら凄い勾配になりそうですね～。
131： 15 ： 2004/08/08 21:13: 自分も３２ですよ。２ドアのタイプM。名前が15ってのはちょっとわけありでして・・・^^
132： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/09 01:41: >>131
おっ！！３２ですか～熱いですね☆
１５って事はS15顔ですか？？
133： 15 ： 2004/08/09 23:18: とある理由なんです。たいした理由じゃないかもしんないですけど。峠スレみましたよ。32をけなすひとなんているんですね。しかも40代のおっさんですか・・・。オイルクーラーを直したとありましたが、車屋を経営されてるんですか？
134： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/09 23:43: え～と・・・タイヤ屋です。
オイルクーラーのUターンのフィッティングがインナーフェンダーに擦れてアルミが削れてそこからジワ～ッとオイルが漏れてきてたんです。わざわざフィッティングにアルミ盛ってもらいに行って来て取り付けしたんにそんなん言われたら気分悪いです。一緒にいた社員に「次けなされたら切れます！」って言ってあります。（笑）次回のお会計の時にもちろん上乗せさせていただこうかと今思っております。（＾＿＾）Ｖ
135： 15 ： 2004/08/10 23:52: タイヤ屋ならドリフトにこまらないですね。うらやましいですよ。チェンジャーがどうにもうまく使えないんですよー。１７インチ組むのヘルパーがないとダメなくらい・・・。なんかコツないっすか？
136： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/11 20:47: 17インチならほぼヘルパー無しで組みますよ！
組むときのコツとしては（特にロープロ）向かって右側のホイールに組まれていく方をリムより下に押し下げてやると組みやすいです。そこがホイールとかみ合ってしまうと100％組めません。（ヘルパー掛けるところです）
左手にバールで押し下げて、右手でリムとかみ合わないように押し下げます。できなければヘルパー使って作業すればいいと思います。誰も攻めたりしないし、怒ったりもしないでしょうし！（笑）
137： 超初心者 ： 2004/08/12 07:45: サーキット走るためにはどんなサーキットでもライセンスはいるんですか？
138： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/12 14:15: ミニサーキットはほぼいらないと思うよ～！
鈴鹿やＴＩなんかの大きいところもいらないみたい・・・。
139： 超初心者 ： 2004/08/12 16:04: いらないんですか？じゃあお金払えば走れるってことですよね。まだ名前のとうりなんでよく分からないんですf^_^;138番さんはよく走られてるんですか？
140： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/12 19:07: 先月は週１ペースで行ってましたよ～！！
あまり速くもないし、ドリの腕も良くないですが・・・。（笑）
141： 超初心者 ： 2004/08/12 22:05: 自分は山ばっかなんでサーキットの知識ゼロです。最近やっとニス〇のＲチューンサス頼んだばかりでいま納期まちです(^O^)
142： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/13 14:16: 山ばっかりって・・・どこです？？
ニスモって事は車種は何になるんです？？？
Ｒチューンってことは比較的新しい車種ですね☆
143： 超初心者 ： 2004/08/13 15:27: 顔が可愛いコンパクトカーていっておきます(^O^)山ですか？あまり詳しい事は言えませんが、ここに載ってる場所で名前の中に二が付いている名前の場所です。
144： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/13 20:38: 新車で購入されたんですか？？羨ましい限りです・・・。
知り合いも買ってますね～３人ほど居ますよ～！
ＴＥ３７はいてたりもしますね～！！
確か純正でＲＥ-０１だったりしませんでした？？
場所もわかりやすい表現で・・・（笑）
サーキットは行かれたんです？？
145： 超初心者 ： 2004/08/14 07:05: 新車で買いましたよ(^O^)あとタイヤは最初から01です。僕は28N最近履いたばかりで(^O^)なかなかいいホイールですよ。サーキットに興味はあるんですが知識ないから行けないんですよ(:_;)例えばどういう手続きすればよいかとか
146： 15 ： 2004/08/14 17:44: あとモーターランドの真ん中の広場についておしえてください。常連の常連が入れるところなの？チェンジャーもあるし２速８の字かけそうなくらい広いし
147： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/14 21:14: ２８ＮってＣＥ２８のこと（？＿？）
サーキット走るときはたいした手続きなんてありませんよ！
免許と車があれば後はサーキットでそろいます。ヘルメットとかグローブとかビニールテープとか・・・。

真ん中の広場にはチェンジャーあるんだ～知らなかったよ！（汗）あそこはどうなんでしょうね～自分も詳しく知りません。
よく積車があそこに入って行ってるし、普通の車も入ってますよね～あそこはいったい・・・。走行会だとあそこでドリの練習できますよね～初心者向けのレッスンしてましたね！！
148： 走り屋 ： 2004/08/14 21:15: フリー走行の時に真ん中にいるのはたいがい超顔利きだなー
149： 超初心者 ： 2004/08/14 23:50: そうです。CE28です。それだけで行けるとは知らなかった
150： 15 ： 2004/08/15 00:12: 顔ききなんですね
どーしたら仲良くなれるのかなぁ　走りが熱ければ？
151： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/15 05:13: 顔利きでいけるなら俺もいけるかな！？
顔と名前覚えてもらってるし・・・どうなんだろう？？
152： 15 ： 2004/08/15 15:29: たいぷMさん
ぜひ今度聞いてみてくださいよ。次回はいつの予定ですか？
153： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/15 17:29: ぜひ聞いてきますよ～！
次回は多分来週辺りに行くと思いますよ☆
１５さんはドリグリどっちですか（？＿？）両刀なんて答えもありですよ！！（笑）
154： 15 ： 2004/08/15 18:56: 外見みてすぐドリってわかるくらいのドリ仕様ですね　
155： 15 ： 2004/08/15 18:56: 腕はへたれ級ですがｗ
156： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/15 20:34: ドリっすか～一度乗せてもらいたいです！
自分のスカは外観見ても何仕様かはわからない感じです。
ドリしてみたりタイムアタックしたりしてます！（汗）
今はドリに熱が行っている様ですかね！（笑）
157： ボロ14 ： 2004/08/16 21:04: M乗りで～す！さんへ＞
初めまして。
ゼロカウンターってハンドルがまっすぐと言う事ですか？
真ん中にいるのはガレージとかを借りている人って今日いってましたよ。
月極めらしいですが、詳しいことはよく解りません。

ってかまだ二回しか走ったことしかないですが・・・
一回だけ計測器付けました（＾＾）

サーキット面白いですね！！
158： ボロ14 ： 2004/08/16 21:06: タイヤ交換500円って安いですね！
14にもっとタイヤ積めるのならいいのにな～！
159： 15 ： 2004/08/16 23:23: もちろんバランスなしですよね・・・
160： ボロ14 ： 2004/08/17 18:12: 15>
多分無いと思いますけど、それは聞かなかったです。
バランスは前輪しかとった事ないんで・・・
161： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/17 20:13: ボロ１４さんゼロカウンターはその名の通りです！

１５さんさすがにバランス込みで500円は安いと思います。
何気にホイールに貼ってあるバランスウエイトって１本150円か200円くらいしていたと思います。
162： 15 ： 2004/08/17 21:48: えーそんなするんですか。タイヤ屋いくといっぱい置いてあるもんでてっきりやすいもんかと・・・。そりゃ１本１５００取るわなぁ・・・
163： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/17 22:42: そうなんですよ～以外に高いんです！
タイヤを買ってもれえると、そこから利益あるからいいのですがタイヤを持込だと利益が無いんです・・・。

自分の場合はタイムアタック用のタイヤはしっかりバランスとりますが、ドリケツはバランスとりません！何せ一日と持ちませんからお金が勿体無いです。
164： ＧＦ８Ｂ ： 2004/08/18 04:48: 自分はバランス込みで一本１０００円でやってもらってますよ、某チューニング系タイヤショップです。タイヤはまだ結構あるのに、トラブル続きで全然走れないです（涙）なんとか来月には今の車で瑞浪デビューしたいのですが....果たしてタイムはどれぐらい出るのやら
165： 15 ： 2004/08/18 21:27: Mさんとこちなみにいくらですか？１７の持込のバランス込みで
166： ボロ14 ： 2004/08/18 23:34: 15さん＞
瑞浪はよくいかれるのですか？
ドリ仕様でドリ使用ですよね？

１７インチにもなると大体食うタイヤばっかりですよね！！？
僕は15インチばっかりなんでおっさんタイヤありますけど17にしたら、滑らせる腕が無さそうです・・・
167： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/19 17:24: うちの店だと、一元さんは2000円ですね～！
連れとかは関わり具合で800円～1500円です。
500円でやると怒られるので・・・。

ちなみにインチで値段は変わりませんよ～！
値段かえる店は多分ハヤノだけでしょうね～！！！
168： 15 ： 2004/08/19 22:19: 瑞浪はあまり行きません。月１も行かないなぁ・・・。みんドリがあるんでサーキットならYZですね。あと週末はそのへんで・・・。ブーストUPしてるから１７でたぶんできるんですよ。腕はないっす。　　ハメ変えの相場はそんなもんなんですね　なんで早野さんは変えるんでしょうね
169： ボロ14 ： 2004/08/20 10:42: コンテストに出る位の腕があれば結構ですね（＾＾）
今度是非１から教えてもらいたいものです！

みんどりの初級はどの位の人なんでしょうか？
1コーナーをソコソコの速度でラインも綺麗に通していくのです？
中級になるともっと速度が乗ったりなんですかね？

ってか今度見学しに行くのが早いですね・・・
170： 15 ： 2004/08/20 23:35: まぁ実際見るのが一番っすわ　１０００円払っても見る価値あるかと思うよぼくは
171： ボロ14 ： 2004/08/20 23:41: ですね！
見学に1000円かかるのですね。
それは知りませんでした、どうもです！
172： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/21 20:15: 見た後は横に乗るのが一番！！
俺はＹＺの１コーナーからずっと流して走ってもらったけど感動した！（ＴＯＴ）お見事と言わんばかりの走り方だった・・・。
173： ボロ14 ： 2004/08/21 21:46: M乗りで～す！さんは、瑞浪行ってるみたいですね！
もし見かけたら走り方を参考にさせて頂きます（＾＾）
タイプMのノーマルブーストです？
14シルビアのノーマルブーストとでは14の方が車的には有利なのでしょうか？
174： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/22 00:36: そうだね～ノーマルブーストだよ～！
へなちょこマシーンのへたれドライバーですから参考にならないかも・・・。（笑）
下のトルクがある分有利かな～！？
でもサーキットなんて所を走るときには、○○が有利とか○○は４ＷＤだとか○○はいじってあるから、なんてことは通じないですよ～！腕のある人は何に乗っても速いですし、ドリも上手いです☆
ちなみに経験談ですが、フルノーマルの時（もちＡＴ）にＡＥ９２の給排気しっかりやってあるＳタイヤ履いた車とタメ張ってタイムアタックしてました！（＾＿＾）
175： ボロ14 ： 2004/08/22 01:08: 有利とかを聞いたのは目安の参考タイムになるかな～って思いまして（＾＾）/
取り敢えずまだサーキットなんて3時間しか走ったことないんでこれから少しはタイム縮めようと頑張るつもりですから。
だからノーマル位の車でこれくらいは出るんならもっとガンバルとかの目安が欲しかったんですよ。

お盆は1時間だけ計測器つけてみたので、今度計測器付けるまでにどれだけタイム上がるか楽しみです。
M乗りさんはどれ位走ってますか？
僕は１４乗るのは月１回くらいですし。
この前瑞浪行ったのでまだ今年は3～4回位と情けなくなってきます・・

これからはもっと走らなければ！！
ってかエンジンくらい掛けなければ！
176： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/22 01:19: ガレージに眠らせておくのは勿体無いですぞ！！

参考までに、自分のフルノーマルＡＴの状態でタイヤはＦにＲＥ－０１でＲに７１１履いて、39.362だったかな（？＿？）
平均だと40秒くらいだったかな！
今は38.754ですかね～（・＿・；）
今年中に37秒台に入れたいですね！！（笑）

瑞浪に行く回数は・・・先月は週１でしたが今月はまだ行けてません（涙）あ～走りたいよ～（ＴｏＴ）
177： ボロ14 ： 2004/08/22 01:53: 車高調とかも入ってなくてです？

週1回！！！！！！！
凄いですね。
じゃあそのうちにお会いできますかね！？

どんなタイプMです？
39秒ってのはどんなタイムです？

僕はデフも車高調も入っているから39後半ってのは遅いですかね？
178： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/22 20:50: 今はデフも車高調も入ってるし、ほぼストレーマフラーです。足回りと給排気くらいかな～現状で自分が３８秒台に居るのが不満ですね～本当なら３７秒台に居てもおかしくないらしいので・・・。ＮＡが３７秒で走っているので！！

３９秒ってタイムはそんなに遅くは無いと思います。初心者で、４０秒切るのを目標にしてその後タイムを縮めていくんだと思います！自分もそうでしたから☆（笑）
179： ボロ14 ： 2004/08/22 23:00: 親切に有難う御座います。
36秒位までは縮めれそうですね。

初サーキットで調子こいて走ってたら純正タコ足逝ったので、直り次第行きたいと思います。
タイヤ屋さんって事は平日にサーキット行くことが多いですよね？

僕は基本的に日曜ですがもし都合が合えばご一緒させていただきたいです（＾＾）
180： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/22 23:34: そうですね～平日が多いです！
日曜だと人数が多くてあまり好きではありません。
自分の場合は木曜定休なのでその前後になることが多いです☆
都合が合えばヨロシクお願いします（＾＿＾）
181： ホワイトドラゴン ： 2004/08/23 00:22: 久し振りに登場しました・・・
Ｍ乗り様だいぶがんばってますね～～
私も頑張ってＭ乗り様に追いつけるように練習します。

会員証はゲットできました(' '?)
182： ボロ14 ： 2004/08/23 00:28: 木曜あたりですか！
とりあえず車が戻ってきたら3時間のフリー走行でも行こうと思っています。
仕事の都合次第ですけど・・・
でも今月は車が間に合いそうにないですね。
183： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/23 18:25: >>181
ぜんぜんダメ×２ですから・・・こんなヘタレにはすぐに追いつけますし抜かせますよ！！

会員証はまだゲットできてません！
なかなかお金もついてこないもので大変です！！
走るよりも車に使う方がお金かかってしまって・・・。
184： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/23 18:26: >>182
そうですね～木曜日辺りです☆
時間が合えばご一緒願いますｍ（＿＿）ｍ
185： ホワイトドラゴン ： 2004/08/23 23:24: >>183
謙遜なさらないで～～～（；　；）
私こそ腕無しですから・・・

今のところタイムアップに苦しんでおります・・・ﾊｱ
186： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/24 06:16: ホワイトドラゴンさんが腕無しなら・・・俺は泣くしかないですね（＞＿＜）
もう少し涼しくなったらじゃんじゃん走りますよ～！！
夏の暑さには耐え切れません！ゆでダコ状態ですからね～（・＿・；）
187： りゅう ： 2004/08/24 23:46: Ｍ乗りで～す！さん、初めまして！！「りゅう」と言います。木曜日に先輩たちと瑞浪(午前中に)行くと思いますので、いろんな話聞かせてくださ～い。ちなみに32好き17歳です。
188： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/25 03:38: りゅう君はじめまして～☆
木曜日自分も行こうかな～！？
休みだしな・・・。いけたらいろいろお話しましょう！（＾＿＾）ＡＴのＲ３２で、黒色のボディーにシルバーのボンネット付けてます！多分見たらすぐに分かると思いますよ～！！
189： りゅう ： 2004/08/25 07:44: ありがとうございます！！俺は背が低いので見つけにくいかもしれませんが・・・10時から1時間の予定です。行くとしたら何時ぐらいからですか？
190： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/25 15:35: 今夜の予定次第なんですが、行くなら朝から行きますよ☆
191： ボロ14 ： 2004/08/25 22:47: 会員証ゲットも近いんじゃないですか？
壊さないように楽しんできてください(*^_^*)
192： ホワイトドラゴン ： 2004/08/25 23:48: お疲れ様で～～す！！
Ｍ乗り様26日（木）12:30頃か、13:00頃までＭＭＬに居ますか？？
走行会用紙をお渡ししたいんですが・・・
26日私も参戦したいんですが、仕事が・・・（＋＋）
193： 半回転 ： 2004/08/26 00:04: ええなぁ。僕は金曜日雨降らなかったら行くかも。でも休みだけど出勤しなきゃいかん・・・。
194： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/26 05:14: 申し訳ありませんが今帰宅いたしました。
これからお休みさせていただきます・・・。
はぁ　疲れました。
195： りゅう ： 2004/08/26 06:53: Ｍ乗りさん＞お疲れ様です。しっかり休んでください(^O^)
196： (T-T)セブン ： 2004/08/26 08:54: M乗りさん　
今日行かれるのでしょうか？
行かれるなら、また結果の方教えてくださいm(_ _)m
197： りゅう ： 2004/08/26 15:23: サーキット楽しいですね～。インテの助手席に乗ってコーナー攻めてました。ドリも見れました。また行きたいっすね。
198： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/26 16:29: 今日は寝てまして行きませんでした。
次回行ったときは報告させていただきます！

りゅう君良かったですね～！
早く免許取れるといいですね☆
199： りゅう ： 2004/08/26 22:41: はい(^O^) 早く免許とってサーキットデビューしたいです。
200： (ToT)セブン ： 2004/08/27 00:35: 200ゲットv(^^)v
201： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/27 20:33: うわっ！！！！！やられた！！（笑）
ほかでもＳＷさんにゲットされたし・・・。
俺にも一度はゲットさせてください（＞＿＜）
202： ボロ14 ： 2004/08/28 00:11: さて、車が戻ってきたのでいつ行こうかとワクワクです。
日曜に行く人居ます？
でも雨くさいような・・・
203： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/08/31 00:07: ボロ１４さん行かれましたぁ？？
自分は５日に行く予定です！
204： ボロ14 ： 2004/08/31 19:38: 結局行けず仕舞いでした・・・
5日！！？？
あっちゃ～。
その日は試験がー！！！

もうすぐ、会員証ゲットです？
205： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/09/01 19:23: 失敬！６日の間違いでした！！
206： 半回転 ： 2004/09/02 23:35: 六日行くか。タイヤはやっぱり溝ないけど。
207： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/09/03 00:20: 新品ネオバあるやん！！！
208： ボロ14 ： 2004/09/03 21:00: 6日かあ～。
雨でも走るんですか？
雨ならいけそうですけどね！

あ～休みたい＾＾
209： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/09/03 21:25: ん～今現在５０～６０％なんで良くなる事を祈ってるんですが・・・。
210： 15 ： 2004/09/03 21:33: 近いうちいかれるんならぜひ広場についてきいてきてくださーい
211： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/09/03 22:28: ん？広場とは？？
212： 半回転 ： 2004/09/03 23:14: 僕が動くと雨ですよ。80％の確率ですね。新品に変えたらＭ乗りには勝てるな。
213： Ｍ乗りで～す！ ： 2004/09/04 00:14: まぁノーマルブーストでＡＴの車とブーストアップの車とでは結果は分かっているかと思うので勝手に勝ってくださいな～！
俺はその分を腕でカバーするから（＾＿＾）ｖ
214： 15 ： 2004/09/04 06:00: 真ん中の広場のことですよー　ちょっとまえにここでいわれてたじゃないっすか
215： ボロ14 ： 2004/09/04 06:26: 月極のガレージではないでしょうか？
216： ボロ14 ： 2004/09/04 06:27: 半回転さん

是非動いて下さい。
そしたら80％行けますので(*^_^*)

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