■掲示板に戻る■ 全部 1-
101-
201-
301-
401-
501-
601-
701-
801-
901-
最新50
多○農道・グリップ
- 1: ボロハチ : 2005/12/24 23:57
- 多○農道のドリフトじゃなくて、グリップ走ってる人いますか〜??
- 578: 二輪車通行止め : 2007/10/30 08:24
- 詳しく?何を知りたいの?
- 579: 軽トラ乗り : 2007/10/30 12:25
- 何故、575に書いてある区間だけ二輪車通行止めなのか?と言うことです(^^;
- 580: 二輪車通行止め : 2007/10/30 13:55
- ↑何人か死人が出たからね。グリップ区間以外の通行止めはその影響で。
- 581: ボロハチ : 2007/10/30 14:31
- 今よりも盛んでバイクも多かった頃は斜線割ってたりで、事故も多かったみたいです。今はそんなことないですけどね!
話題暗くなっちゃうので、この辺でやめときましょ。
走る時、小動物の出現に注意ですよぉ〜奴らは注意して走ってても突然やってきますから…(-.-)
- 582: 軽トラ乗り : 2007/10/30 20:28
- そうなんですか〜。
580の方、ボロハチさん情報ありがとうございます(^^;
やっとスッキリ(?)しました。
ボロハチさん>
そうですね〜。
自分も、もうひとつの農道を走行中、タヌキがセンターラインにいてビックリしました(^^;
- 583: 最近は : 2008/01/08 18:11
- 走ってる人いますか?
- 584: イノシシ : 2008/01/08 21:52
- いません
- 585: 今週 : 2008/01/10 04:30
- 遠征というほど遠くではないですが遊びに行きます。誰もいないですかね。
- 586: いつ : 2008/01/10 06:48
- 来ますか?
- 587: 何よりも : 2008/01/10 07:33
- 深夜には、グリップ区間でも平気で車線割ってドリフトしてる外人がいるから気をつけてね…
奴ら周りの事なんか見てないから。
- 588: 土曜の夜 : 2008/01/10 22:21
- 行きます。
ご忠告ありがとうございます。気をつけていきます。誰もいなければゆっくり下見して帰ります。
- 589: 比較的 : 2008/01/11 17:10
- 早め(といっても夜だけど)の時間帯なら異国の人はいませんよ。
お気をつけて(^-^)
ドリが盛況=正義の味方も現れやすいし。
- 590: 素人 : 2008/01/12 18:38
- 僕も今夜行くつもりだったけど日付の変わる頃になりそうです。そのくらいだと誰もいないでしょうか?
いつも正義の味方は何時頃いらっしゃるんでしょうか?
- 591: ↑ : 2008/01/12 19:39
- 日付がかわる頃には
少なくとも常連さんは間違いなく居ません。正義の味方は気まぐれです。最近は遭遇してないので出現パターンは分かりませんが、かなりの確率で巡回に来てると思われます。
- 592: 591の続き : 2008/01/12 19:48
- 正義の味方もですが、ドリ外人もかなり気まぐれです。早い時には、日がかわるくらいにはもう、本隊かその偵察隊が来はじめます。万一でも関わるのはイヤですからね。連書きすいません。
- 593: 素人 : 2008/01/13 01:20
- 絡んで下さった方、ありがとうございました。
コースもろくに知らない素人ですが楽しかったです。
ところで前を走ってる車がコースの中ほどでハザードを出したんですが、何か意味があるんでしょうか?何かあったのかと思い僕は減速したんですが、その車はハザード点灯したまま走って行きました。
- 594: ↑や〜めた : 2008/01/13 01:53
- の合図じゃないの?
古株の人達は、事故・故障等の緊急事態の時だけハザード使うけど、最近の若い人達には「流してるだけ」とか「クーリング」とか「遅いので相手にしないで」みたいに、まとめると「今はやる気ありません」的な時に使う人もいるみたい。
多○メインの古株の人達と、最近始めた又は、ホームが他所の人達でハザードに対する認識が違うよ。
- 595: 素人 : 2008/01/13 11:10
- やはり「やめた」の合図だったんでしょうか?
なんかそのまま攻めてたようなんで…??(゜Q。)??
何かココ独特の合図があるのかと思いお聞きしました。ありがとうございました。また伺います。
- 596: 通りすがり : 2008/01/13 13:39
- 「遅いので相手にしないで」は、ハザード3回だと聞いたことがあるのですが、違うのでしょうか?
- 597: 自分は : 2008/01/13 14:32
- 古株の方達にルールを教わりましたが、ハザードに関しては
事故・故障・一般車がゆっくり走っている事を後続車に知らせる等の、皆に「危険」を知らせるために使い、先ず以て、「自分がやる気ない」などの私情的は事には使わなかった気が…
やめるならだんだんペースを落として片道終わった時にコースから出ればいいし、先に行って欲しいならUターンで譲ればいいし、クーリングならコースから出てゆっくりやればいい。という考えでした。
- 598: ホンダ車乗り : 2008/01/13 14:39
- 昨日恐らく素人さんの前を走ってた者です。
自分はタ○がホームではなくあの時は流してる意味でハザードを使ってました(^-^;)
あとあのコースはブレーキにもキツイのでクーリングする時にも後ろにクルマがいればハザードを使用してます。
攻める時は右ウインカーを出しますのでよろしくです!
- 599: そんなわけで : 2008/01/13 14:46
- 車線を割らない・ハイビームは禁止等の基本的なルールは(殆んど)全員共通ですが、
ウィンカー・ハザード等の用途は人によってバラバラだったりします。
逆にウィンカー・ハザードの使い方や走り方のノリを見ると、昔からここを走っている常連さんか、他のお山をメインに走ってた人かが分かったりしますね。
- 600: 素人 : 2008/01/13 15:20
- >ホンダ車乗りさん
昨夜はありがとうございました。コースがわからないんで後ろにつく事しか出来なくてすみません。知らないコースにビビってたヘタレですけど、また一緒に絡んで下さい。
ホンダ車乗りさんはどこがホームなんですか?
- 601: あのー : 2008/01/13 16:37
- ウィンカー、ハザードは臨機応変に行きましょう。状況を先読みすれば前者が何を考えているかなんてすぐわかります。
逆にハザードをうのみにする事やハザードに共通の意味を与えるなんてかえって危険です。実際に起こっている状況で判断しましょう。
なんであそこでウィンカーだしたんだろう?っていう質問自体、そこまでこだわる必要もないのでは?
- 602: ↑ : 2008/01/13 16:49
- 同意。
- 603: ↑ : 2008/01/13 17:04
- でもハザード焚いて走られると対抗ですれ違ったあとでもスピード出せないからやめて欲しい。
危険があると誤解を与えるよ。必要なとき以外は控えるべき。
- 604: ↑ : 2008/01/13 17:09
- 妥当ですね。
コース内でハザード焚いて走ってる車がいると
やっぱり警戒しますから。
臨機応変といっても
やたらとサインを出すのはどうかと…
- 605: ハザードを : 2008/01/13 17:18
- 出しっぱなしにしなければ別に問題ないよ。
後ろの車にバトルする意思がないことを伝える為に、数回出せばそれで伝わるでしょ。
- 606: ハザード : 2008/01/13 17:20
- を焚いてる車とすれ違うと、スピード落とすでしょ?
その後、単に流してるだけだったとか
クーリングしてるだけとかに気付くまでは
飛ばさずに確認する必要があるわけで・・・
やめてコースから出る時に
後続車への挨拶とかなら
勿論判断できるけど。
判別するのに時間がかかるサインは不要だと思う。
- 607: あのさぁ、 : 2008/01/13 17:32
- スピード落とすことがそんなに我慢できないの?
つーかさぁ、数回しかハザード出してない車に、そんなしょっちゅうすれ違わないだろ?
- 608: 数回 : 2008/01/13 17:37
- じゃなくて
焚きっぱなしで走るから判断に困るんじゃん…
- 609: あのねぇ : 2008/01/13 18:04
- >>607あなた現地にあんまり行ったことないでしょ?
例えば
自分が全開で走ってる時
コース内をハザード焚きっぱなしで
ゆっくり往復してる車とすれ違ったら
あなたはどうする?
普通は即座に減速してスピード落とすよね?
で一往復したあとに
「流してただけ」
とかってのがしょっちゅうあったら
あなたはどう思う?
さらに
焚きながら走る人は
事故や故障の時は
周りにどんなサインを出すの?
てこと。
- 610: ↑ : 2008/01/13 18:13
- しょっちゅうはないでしょ。それにそんなに台数もいないし、ハザードひとつで心が狭いこと言うなよ。
あくまで一般道だしいろいろな人いるから。毎回クリアラップで攻めれると思うほうが間違い。
- 611: >609 : 2008/01/13 18:17
- あほか。事故か故障かなんて601の言う通り、その場の状況でわかるだろ。
ド素人かオメは(笑)
- 612: 推測で簡単に : 2008/01/13 18:26
- 状況を判断するから
アホらしい事故が起こるんだろに(笑)
初心忘るべからず。
- 613: ↑ : 2008/01/13 18:35
- じゃあアナタは「かもしれない運転」ではなく「だろう運転」派だ。初心を大事にしてるから教習所レベルのことを守ってる。事故らないためにも無駄な注意なんてないんだよ。
もちろん直接目視で状況を判断するんだよ。
- 614: まぁ : 2008/01/13 18:41
- ハザード云々の細かい話は置いておいて…一貫性のない行動は困るな。
追いつく→前車ハザード→車間空ける→前車ペース上げる→やる気かと思って追いかける→前車またハザード→Uターンで譲るかと思いきや譲らない。
みたいな(-.-;)
経験無いですか?
- 615: まあまあ : 2008/01/13 18:50
- 仲良くやりましょう。
自分はここの常連ではないですが失礼します。
だれか常連さんがいたら話しかけて、軽くどんな暗黙の了解があるのか確認するのがベストと思います。何より、そのほうがコミュニケーション取れて楽しいです。絶滅危惧種の走り屋どうし仲良くわいわい会話ついでに危険ポイントを確認しつつ、そして楽しく走りましょう。
- 616: サイトは : 2008/01/13 18:56
- こんなに賑やかなのに現実は寂しいもんなんだよなー。
- 617: ↑↑ : 2008/01/13 18:57
- そう屁理屈言うなよ。お山の話なんだから。
つまりハザード焚きっぱなしの車が走ってると
多分流してるだけだろうとは思いながらも
一往復分状況確認が欲しいわけよ。
2・3年前までは
故障はともかく、
流してるとかクーリングとかの私事的な都合を周りに訴えて分かってもらうとか合わせてもらうって概念が無かったから
やっぱり何かあったのかと思う。
そんで結果的には、しなくても良かったと思える状況確認が
凄く非効率的に思える。
と言いたいわけです。
- 618: 617 : 2008/01/13 18:59
- ゴメン…
>>613です
- 619: 再若葉 : 2008/01/13 19:10
- 615に同意でルールめいたものの確認して走るのは大事だよね。
>>614 そんなのめった見た事は無いけどたまに変わった奴はいるな。
たまにいる変わった奴を取り上げて、そんな奴らばかりみたいな言い方は
には疑問を感じるけど、ムッとするのは確かだよね。
- 620: タ○スレ盛り上がってるけど : 2008/01/13 19:29
- 現地も盛り上げよー
- 621: というわけで : 2008/01/13 19:33
- みんな今夜行きますか?
- 622: 製造業の : 2008/01/13 19:37
- ワタクシはパス
↑
KY(笑)
- 623: KYパート2 : 2008/01/13 19:40
- すまぬ。わしも与太の配下にある。
- 624: あの〜 : 2008/01/13 20:35
- 状況確認したところで次の周回で同じ状況か判らないのが一般道でしょ?
危険予知するのは大切だけど 状況が変わった場合いち早く周回している人達に伝える為にハザードという手段を使用してるんですけど。
グランツーリスモさ
- 625: ↑ボタン間違えた(笑) : 2008/01/13 20:38
- グランツーリスモじゃないんだから全体の状況なんかわかんないでしょ?
- 626: >>624 : 2008/01/13 20:51
- 別にそれならいいよ。危険を知らせる為のハザードは当たり前。
ここで他の人が言いたいのは無駄なハザードはやめてくれと言うこと。
- 627: 連絡事項です : 2008/01/13 21:48
- つい先ほど通ってみました。
上りビードブレーキングエリア若干の砂利があり、上り最減速のクリップ付近に大きめな木が落ちていてラインごと塞いでます。
ホントに来る人は注意。
- 628: ホンダ車乗り : 2008/01/13 23:35
- 素人さん>
いえいえ、こちらこそ紛らわしい行動を取ってしまい申し訳なかったですm(__)m
ここの書き込みを見ている限り、事故や緊急の時以外でハザード点灯し続けて走るという行為は後ろの方や対向車に誤解を生むみたいですので、控えます・・・
また現地でお会いしたらホームのことも含めて話しましょう。
- 629: ハザード論議 : 2008/01/13 23:43
- も含めて>>615の言う通り、状況やルールが分からんなら現地で古株の常連に聞け。
古株の人達の言うルールがそこの元々のルールだろ?
現地を深く知らん奴等が自分の常識で
ネットでアレコレ口出しても埒が開かん。
- 630: 629 : 2008/01/13 23:47
- あ、
ホンダ車乗りさんや
素人さんに
言ったワケじゃないですよ(汗)
何やら現地を知らない人らが
しゃしゃり出てるんでちょっと意見しました…
紛らわしいタイミングでスイマセン。
- 631: 素人 : 2008/01/14 00:31
- >ホンダ車乗りさん
今夜は近くの別の山に行ってました。またお会いした時にはよろしくです。
>629さん
僕のカキコミから荒れてしまったようで申し訳ありません。まだ誰が常連さんなのかも判らない状態なんで…。何度か通わないといけないですね。
- 632: 現地とか : 2008/01/14 08:27
- 関係なしに、ハザード点けて走らないのは共通ルールだと思う。
峠を長いこと走ってる方に聞けば色々教えてもらえるよ。
- 633: ↑ : 2008/01/14 09:51
- そんなルール別にないよ
- 634: だからさ… : 2008/01/14 10:03
- 色んな山のルールや常識持ち込んだって混乱するだけじゃん?
リアルで現地行って長いこと通ってる常連さんに聞くのが一番。
蒸し返しは無駄だよ。話題を持ち出した本人達もそうするって言ってるし。
- 635: ↑そう難しく : 2008/01/14 11:43
- 考えるな。あれやるなこれやるなで、ややこしい所だな。常連がこんなにエラそうなお山はなかなかないぜ。おまえらの占有じゃないっつーの。まあ、行かないからいいけどな。余りにデカイ事言ってるからアホかと思ったよ(-_-)
- 636: ルールが : 2008/01/14 12:36
- 気になるなら常連に聞くのが一番だと思うが…
そもそも外野が細かい事に介入して騒いでるだけで、細かいルールなんか特にないんじゃないか?
現に昨日もネットじゃ大騒ぎだったのに
リアルは数台しかいなかったしな。
- 637: おいおい : 2008/01/14 12:51
- >>635
偉そうも何も、
車線を割らない・ハイビームは禁止以外に目立ったルールなんかないぞ?
あとは、自分の都合で他の、走ってる奴にマイナスな影響を与えない的なマナーの問題だからな。
- 638: あ〜? : 2008/01/14 12:53
- ハザードがどうのこうのうるせー事言っとただろうが
- 639: ↑あんた : 2008/01/14 15:17
- だいたいタ○には行かないんでしょ…?自分に関係ない峠のことでなんでそんなにムキになって書き込んでんの?
荒らし?
- 640: オレは : 2008/01/14 16:02
- >637に同意だな。
マナーの問題だ。
- 641: 638 : 2008/01/14 16:14
- 俺は多〇に行かないなんて一言もいっとらんぞ。
勝手に他のやつと間違えるんじゃねーよ
- 642: バイオハザード : 2008/01/14 16:49
- ホー ホー
- 643: なんか熱くなってるけど : 2008/01/14 17:27
- 「俺はクーリングしてるから」とか「流してるだけ」とかの都合は周りの走りに来てる人には関係ないと思う。
クーリングならコース外でやればいいし、構って欲しくないなら走ってる人がいない時に走れば良いし。
それでもカチ合っちゃったらUターンで譲れば済むし…
方法はいくらでもあるじゃん?
自分は周りに気を遣う事はしないけど、周りには自分の事情を察して合わせてほしいって考えはどうかと思うよ?
- 644: ↑ : 2008/01/14 17:53
- 君は何回同じこと繰り返し言ってるんだ?人に自分の意見を押し付けるなよ。山なんてそれぞれが自由に走れるから良いんだよ。
- 645: プチ常連 : 2008/01/14 19:21
- …荒れてますね。昔先輩方に言われた事を思い出します。「ルールを聞かれて丁寧に答えればウルサイ、追いかけたらあそこの峠は煽ってくる、放っておけばあそこの峠は語り屋しかいないって(笑)姿も見られないくらい離れるのが無難だよ(苦笑)」。その通りの様ですね…
- 646: ↑ : 2008/01/14 19:57
- そんなに人の顔色ばかり気にせんでがむしゃらにいこうぜ!
絡みたけりゃ勝手に追いかければいいし、しゃべっていたければしゃべればいい。その時のタイミングじゃんかそんなのは。その結果遠征組にナンと言われようが気にしてる方が小さいな。
- 647: プチ常連 : 2008/01/14 20:23
- 646さん、励ましの言葉ありがとうございます。ただ、好き勝手言われるのも癪ですが、現実問題、頻繁に行くわけでもない峠で自分の立場や常識を通して走るのが当たり前だという考えの人達と同じコース内にいるのはやはり危険だと思うので関わらないのが無難かと私は思うので…
- 648: 白くて丸いの : 2008/01/14 20:33
- 久々に書き込み見たら盛況だね。(笑)
まあ、ここに書き込みしてるとオマさんの的になるから気をつけないとね。
昨日も朝方の3時ぐらいまでフモトのあたりを巡回してたから。
あっ、セカンドカーの銀色の四角い車高が高いのはあと数週間でやめて乗り換えるんでまた全然違う車でウロウロしますんでよろしく。
白くて丸いのはブローしてからようやくエンジン作り直しはじめてるんでまたよろしく。
- 649: 白くて丸いの : 2008/01/14 20:48
- 連続で書き込みすいません。
あと、登りだけ走って降りは走らないって車もいるんでいきなりスローダウンしてて怖いからみなさん気をつけてください。
基本ここは登りも降りも昔から攻めるようになってるから。
ではみなさん気をつけて。
- 650: ゲンキ : 2008/01/14 20:48
- ホントだ!
盛り上がってるなぁ!!
白丸君〉
俺は例の車買ったぞ〜(笑)
ハンネで推測してくれぃ!
その内見せるからヨロ!!
それから書き込んでる人とか○米に興味ある衆!
ケンカや愚痴よりも
白丸くんも言ってるKと、
あと、外ドリ野郎共には冗談抜きに注意しとくれ!
- 651: 白くて丸いの : 2008/01/14 21:01
- げんきくん〉
たしかにありゃげんきだわ。(笑)
楽しみにしとるね。
リヤキャンみたいし。(笑)
- 652: ゲンキ : 2008/01/14 21:16
- 白丸くん〉
そのうちね!
足元の対策をするまでは
ただの足車の予定だよ〜!
- 653: 素人 : 2008/01/14 22:17
- 今夜は早めに来てみたんですが誰もいませんでした(>_<)
ラインを塞いでた枯木は片付けておきました。
- 654: プチ常連 : 2008/01/14 22:49
- ↑有り難うございます。残念というか平和で何よりというか…近年は、次の日が平日の夜は、あまり走っている人を見ません。逆に周りを気にせずに自分のペースで走れますけどね。平日でも深夜はPの方が麓の辺りにいるみたいなので一応気をつけて下さいね。
- 655: ↑↑ : 2008/01/14 23:00
- 素人さんまだいる?
- 656: 素人 : 2008/01/14 23:15
- もう帰ってます。
- 657: ボロハチ : 2008/01/15 03:45
- こんばんはぁ〜!
かなり久しぶりにこの板見ましたが、しばらく行かないウチにだいぶ状況が変わっちゃってるみたいですね。
本宮で当ててから、まだ山が怖い怖いで結局ずっと山は走らぬまま、11・12月とサーキット行って卒論やって…。
来週からテストがあるので、終わった月末あたりに走りに行きたいと思ってますので、またお願いします☆
- 658: ボロハチ : 2008/01/15 03:50
- 白くて丸いのさん》
ブローしちゃったんですか(>_<)
全開サウンドを今でもはっきり覚えているため、残念です…。あの四角い車は手放しちゃうんですね。
次はどんな車か楽しみにしてます!
こちらは相変わらずの金欠で、まだアシ周りすら整えることが出来てない状態です。。
- 659: 白くて丸いの : 2008/01/15 08:38
- ボロハチくん〉
久しぶりだね。
次はセカンドカーらしく非常に普通の4人乗っても楽に快適な車だよ。(笑)
山じゃ見ない車だからすぐにわかると思うよ。
- 660: 箱 : 2008/02/29 22:52
- う〜ん・・・。
初カキコです。
ちょこちょこ、ここは見てたんですが、盛り上がってたみたいですね・・・。
メインの車両が冬眠中のため、ほとんど出没してませんが、
たまに、ふらっと流しには行きますよ。
白丸の連れです。よろ
- 661: ここは : 2008/03/03 13:08
- 軽自動車がいっぱいなんですか??
- 662: ↑ : 2008/03/03 14:13
- 車自体が少ないんだが・・
- 663: ↑↑いっぱいは : 2008/03/03 17:17
- ないら〜。全然いないわけじゃないんだろうけど集団で走ってるのなんかとんと見たことないし。でも数年前は軽の率が高かった気がする。
- 664: よそ者ですが : 2008/03/03 18:12
- 今夜行ってみます。
- 665: 他所モンキー : 2008/03/03 18:17
- 行キたいですが、多○が何処のことかがわカリ魔閃光
- 666: 軽 : 2008/03/07 03:15
- 週末はどのくらい集まるんですか??
- 667: ↑ほとんど : 2008/03/07 07:24
- いませんよ。もちろん軽もね。
- 668: 最近、 : 2008/04/18 18:17
- どんな状況です?平日とか。
週末は相変わらずパトカー来ますかね?
- 669: 13 : 2008/04/18 19:36
- T農道選手さんにはいつ行けば会えますか?
- 670: ? : 2008/04/18 20:09
- T農道選手って誰?
軽自動車か?
- 671: ↑なぜ : 2008/04/18 23:07
- 軽?
- 672: ここは : 2008/04/18 23:44
- 走りやすくておもしろかったな〜
- 673: え〜と : 2008/04/19 11:24
- >>668最近週末に何回か通りかかった時には根っから?米が好きな常連さんらしき人が単独または数台がいるだけだよ。
それで平和になったのか周りの時々行く奴に聞いたけどパトカーは来ないけど麓周辺ではよく見かけるから遅くまで派手にやるとまた来るようになるかもだって。
ドリ外人は相変わらずグリップ側でUターンするみたいだけどその時間帯には誰も上のUターンの所にはとまってないからつまらないのか、今は派手にやってる音は聞こえないってさ。
でもいつまでも上の方でとまってるとギャラリーと勘違いしてまたグリップ側でスピンターンやり始めるかもだそうです。
- 674: そういえば : 2008/04/28 22:29
- 最近の衆はハイビームで走るのが多いな。通い始めで道が分からんのか知らんが遠目は勘弁してほしいわぁ。
直前で消せばいいと思ってるのかも知れんが大体の場合は向き合ってから切り替えるから実質間に合ってない。向き合う前に切り替えてくれんと。そこまで気を回す余裕がないんならどっちにしても周りに迷惑かかるし、近目でも走れるペースで走った方が良いかと。
それにブラインドが多いレイアウトだからライトの光の映り具合をすれ違いのタイミングの目安にしてたりするんで遠目で来られるとすれ違いポイントが予想より遅くてちょっとリズムが狂う。
- 675: ↑ : 2008/04/29 00:48
- じゃあ誰もおらん時に走れや
- 676: ↑また : 2008/04/29 02:40
- 荒らしかい?おいしいエサに見えたか?
対向車に向けてハイビームしないことなんざ走り以前のマナーだろ?もちっと考えて食いつけボクチャン。本気でそう考えてんなら免許返してくるんだな。
- 677: 676の続きで悪いが : 2008/04/29 03:05
- しかし>>675みたいに明らかに意味も正当性もない荒らしは湾、本、多※と所構わずだな。いい加減いらんだろ。普通に考えればどっちが誰もいない時に走るべきかなんぞ満場一致だと思うぞ?
まぁいいけど最近はどういうつもりか現実にハイビームで走ってる人も目立つから皆さん気をつけて。高速Sとか下り死亡事故とかビード進入とかハイビームで来られると特にシャレならんからね。
142KB
■掲示板に戻る■ 全部 前100 次100 最新50