悪魔のＺについて

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悪魔のＺについて

1：湾岸： 2008/08/08 07:25: 映画で使われていた悪魔のＺの製作したお店でｽﾋﾟｰﾄﾞｼｮｯﾌﾟｼﾉﾊﾗは今はないのですか？知ってる方いましたら教えてもらえ下さい、お願いします
275： j ： 2009/07/05 16:31: ＲＢに載せ替えて、Ｒのマルチリンク移植、ボディは鉄パイプだらけのＳ30を仕事で触ったけど、残っているのは外見だけでもＺって言えるのか？？続
276： j ： 2009/07/05 16:39: それだけやっても重量配分、強度を無視して軽自動車に大パワーエンジンを載せているみたいなもので、Ｒにはバランス、走行性能共にかなわない。所詮マンガの世界です。
277： j ： 2009/07/15 23:32: ここの書き込み最初から読むと常連たちの脳内　妄想ばっかり・・・
Ｓ３０やｌ型エンジン詳しくないのに本で得た知識で語るのや辞めようね。
かっこ悪いから。
278： j(本物) ： 2009/07/16 12:26: ↑なぜ同じ名前を使う？？まあ意見は同じだからいいか。
現実は妄想と違うからね、でもＳ30は大好きです。
279： VVC ： 2009/07/17 12:07: SSシノハラやアールブルーについて詳しく知ってる人は居ないのか？
280： ↑ ： 2009/07/22 03:03: あんな店とっくに潰れたよ。
しかしｊが一番妄想乙なの自分で気が付けよ、阿呆な輩だこと…
笑えるね必死の書き込み
281： j ： 2009/07/22 21:13: 必死か～、まあどうでもいいけどね。
書くのもアホくさくなったので終わりまーす
282： 質問です。 ： 2009/07/23 12:40: SSシノハラの悪魔のZは、トラストのレビックを使ってたのですか？
283： ↑ ： 2009/07/24 21:51: そうだ！あのＺは俺が２５年前最後に作った車だ、Ｒを撃墜するためにな！
レビック２で駆動してるをだよ
284： ↑ ： 2009/07/25 13:19: SSシノハラの悪魔のZは1990年になってから作ったんでしょ？
25年前には存在してませんが
285：笑： 2009/07/25 22:23: >>283
しったか乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
286：怒： 2009/07/26 02:53: なに！そんなずないぞ！あれは俺店をたたむ前に最後に作ったＬのＺさ！２０年前にな！Ｒを撃墜するためにな！
Ｌ２８怪ブリッジポート仕様のフルターボで、
６５０馬力のはずだが、
287： ↑ ： 2009/07/26 16:17: あれはRを撃墜するために作ったんじゃなくて、撮影用に作ったんだけど・・・
で、SSシノハラに製作を頼んだのはVシネマ・湾岸ミッドナイトのスタッフ。
288： ↑ ： 2009/07/26 22:29: 本当は俺のＺがモデルになったらしい。
289： ↑ ： 2009/07/27 01:01: 悪魔のZのモデルはmidnightの赤い130Zだろ？
290： ↑ ： 2009/07/27 08:39: 悪魔のＺのモデルは某チームのＳ１３０と言うのはあくまで噂で、
オートワークス紙で以前そのような事が記載されていたが、作者本人のコメントではそのような発言はないけど。
何か根拠があっていってんの？
291： ↑ ： 2009/07/27 15:18: そっちこそmidnightの130Zが悪魔のZのモデルじゃないっていう根拠や証拠はあるの？？
292： ↑ ： 2009/07/27 18:55: そうむきになるな。
仲良くやれよ　　　オタクどうしなんだから
293： ↑ ： 2009/07/27 22:37: アホクサ。悪魔のＺだって・・・
294： ↑ ： 2009/07/28 01:03: じゃあ今は無きSSシノハラの話をしろよ
295： ↑ ： 2009/07/28 02:38: いずれ判るよ、お前らもな、あのＺが悪魔だって事が…
シノハラね…
296：以上： 2009/07/28 12:17: ワゴンＲ乗りのオタク共の妄想会話でした
297： ↑ ： 2009/07/28 18:07: じゃあ今は無きSSシノハラの話をしろよ
298： ガキか？ ： 2009/07/28 19:14: コラ！だだをこねちゃだめでしょ！
299： ↑ ： 2009/07/28 21:05: 老害は黙ってろｗ
300： だれか～～～ ： 2009/07/29 01:55: ｓｓｓのことおしえてくだちゃい
おしえてくれないとおこりまちゅよー
301： ↑ ： 2009/07/29 02:03: なんでｓｓｓにこだわるんだよ？
実際ＡＢＲのＺがモデルになってたんだろ？
302： ↑ ： 2009/07/29 17:42: 証拠は？
303： ↑ ： 2009/07/29 22:16: 根拠は？
304： ↑ ： 2009/07/31 08:03: しょせんマンガのことで
何でそんなにむきになってんの？？？
305： ４７歳のオヤジ ： 2009/07/31 09:28: SSシノハラは、当時（開業時）代表取締役（社長）が、奥さん（名義が）でした。チューニングブームだったころは、そこそこ依頼（改造の）があったが、その後！バブルが弾けて、会社は倒産しました。
306： 当時の走り屋 ： 2009/08/02 21:28: 何か嘘が多い書き込みが多いな。
SSシノハラが最初にS30にキャブのツインターボを載せた店なのは正解

当時有名になったキャブツインターボは、500馬力あったかどうか？と
思われる。

湾岸ミッドナイトのモデルはABRの赤の130Zが元であるが、あの車だって
現役当時でも280キロ出てたかどうか？？

良く考えてみろよ、矢田部で国産チューンドカーが300キロオーバーした
のは昭和50年代後半～60年代前半だぜ、それも谷田部仕様の車でさぁ。

映画の湾岸ミッドナイトに使われてた、SSシノハラの30Zは前半の車が正解
後半は、Rブルーの作品？で、共にキャブのツインターボだったはず。

SSシノハラが潰れる前には、デモカーとして白の130Zがあり、その車も湾岸
ミッドナイトの映画にも出てくる。あの車はキャブ+レビックで650馬力との
話しだったが、セッティングが難しく650馬力はあくまでも計算上だと思われる。

白の130ZのオーナーはSSシノハラ関係者の女性が乗っていた時期があったのは
正解だが、その車も転売されて行ったはず。

さて↑で、湾岸ミッドナイトのモデルがABRの130Zである根拠は・・って話題が
あったが、大体題名からして、モデルはミッドナイトと言うは走り屋のチーム
であり、当時そのクラブの看板車であったABRの130Zであったが正解だろう。

実際にS30のオーナーになった事があるオーナーなら解ると思うが、S30Zで300キロ
出すのは自殺行為に近い位怖い。130Zとは違い直進安定性が低く他車と競えるとは
思えない。
307： VVC ： 2009/08/03 08:54: >>306
後半に出てたアールブルーのS30Zはインジェクションターボだったはず
タービンはギャレットのT51
308： VVC ： 2009/08/03 09:17: あとSSシノハラのS30ZはIHIのRX-6ツインターボ仕様だって雑誌とかネットに書かれてるけど、
あの当時（90～91年頃）はまだRX-6は一般販売してなくて手に入らなかったはず
だから実際に使ってたタービンはRHC6だと思うんだが

ちなみに、SSシノハラの白い130ZはRHC7のシングルターボ仕様
309： 当時の走り屋 ： 2009/08/03 19:46: ↑SSシノハラのS30Zは確かにRHC6だった気がする・・。

後半でも後半の前半はキャブターボで（ホイールが白じゃない奴）、途中からインジェクションに変った
と思ったが・・？？　インジェクション（ホイールが白）になってからは、アールズが多用されてた記憶
がある。

確かＶシネの湾岸ミッドナイトは、３台のＳ３０が使われていたはず・・。

ちなみにＳＳシノハラは↑に出てくる通り、メカが喧嘩別れ？して店を閉める　
喧嘩別れしたメカは、ＳＳシノハラの顧客を横取りして？Ｒ－ブルーと言うショップを高島平
に、某タレントの援助で始めるも評判が悪く直ぐ潰れてしまったと聞いてたが・・。
310： VVC ： 2009/08/03 21:33: >>309
ホイールが白のやつは「新・湾岸ミッドナイト」のS30Zじゃないか？
あれはアールブルーが作ったんじゃないよ。
どこぞの無名ショップが適当に仕上げた車
311：橋本： 2009/08/05 05:13: 某タレントって、大○義○ですよね！彼の店でメカとして・共同経営者として働いていた奴は、各客からチューニング費用を前金で受け取り、とんずら！
その後、大○義○は！各客から払った金の返却を求められ、裁判沙汰になったと聞いています。それにしても、酷いメカニックだね！
312： VVC ： 2009/08/05 05:35: >>311
亡くなった人の悪口はあまり言わない方がいいよ
313： vvti ： 2009/09/10 14:18: y氏の死因は？なんだっの？
彼の赤いc7のfcと昔幕張でよく張った事あるよ、
314： vvti ： 2009/09/10 14:32: 因みに国産発の300越えは、85年6月3日に初代トラストソアラ5MG
TO4Bツインの585ps仕様で、ABRパンテーラ7.7Lの記録破ってます。
公式記録では、ABRのZは、270止まりですね、
Ｌの最速記録は130で307まで出てますよ。
315： vvti ： 2009/09/10 14:34: しかしABRのZは、ゼロヨンが速かったです、
あと270で巡行出来る凄さがありました。
316： ななし ： 2009/09/12 22:07: SSシノハラの白い130Zは速そうだったなぁ
317： 上野発 ： 2009/09/13 01:56: 白いＺは、よく知りませんが、ABRの赤い130は、かなり良い音してましたよ、黒の130は、ゼロヨンが速かったですね。
318： 湾岸3DXS３０乗り ： 2009/10/26 20:45: 映画S30のパーツなんかちがくない
319： ↑ ： 2009/10/30 21:48: 撮影用だからだろ？
320： 懐かしい ： 2009/12/09 00:21: SSシノハラの作った悪魔のZは本当にかっこよかった
当時オートサロンに見に行ったよ
321： ４Ａ３０ ： 2009/12/15 13:14: いまどきキャブツインターボなんか使い物にならねえって。
322： ↑ ： 2009/12/16 02:04: 今の方が使い物になるキャブターボを作れるんじゃないか？
80年代後半のキャブターボは酷かったけどｗ
323： ４Ａ３０ ： 2009/12/16 07:50: そうかな？
キャブも性能上がってきたからな
324： 懐かしい ： 2009/12/18 03:30: 快適に街乗り・・・ってのは無理だろうけど
トラブルが少なくて、そこそこ走れるキャブツインターボは今の技術なら作れそう
325： ↑ ： 2009/12/19 06:59: キャブターボってなへっポコが造ると低速じゃかぶり上じゃガスが足りなくなってあげく漏れたガスがエキマニにかかって大惨事ってのが吉例だ、
326： ななし ： 2009/12/19 23:03: SSシノハラの作ったL型ターボはサージタンクとキャブをメッシュホースで繋いでたけど
どういう意味があったんだろ？
327： よろしくメカドック ： 2009/12/20 20:58: SS○ノ○ラが制作したS30はウェーバーを使っていました。
サージタンクからの正圧（ブースト圧）をキャブ内のフロート室に圧を掛ける
為にホースが繋がれているのです。
何故？そんな事をするのかと言うと！ブーストが掛かるとキャブ内のフロート室が、
一気に油面（ガソリンの量）が下がってしまう為、（フロートが上がってしまう）
それを防止する為に、サージタンク内に溜まっている正圧（ブースト）を
強制的にフロート室に送り込み、フロートを下（ガソリンが出てくるように）
に下げる為に、ホースをサージタンクからキャブに繋いである訳です。
OERのキャブでも同じ事（配管）をしてあります。
補足ですが、ウェーバーをキャブターボで使うと、フロートがパンク（破裂）
するので、真鍮製に交換します。
328： ↑ ： 2009/12/21 03:11: 上重視でインナーベンチュリー突払うのが吉例
329： ななし ： 2009/12/21 10:28: >>327 >>328
なるほど・・・そういう意味があったのか
説明ありがとう
330： ４Ａ３０ ： 2009/12/25 07:25: 知らなかったぜ。
軽トラにターボを付けたらすげえ走りだよ。
331： 1 Box ： 2009/12/25 18:41: NISSANのホーミー・キャラバン「4ナンバー」のコラム５速を４４ソレックスを
使ってキャブターボにしました。外見は普通の４ナンバーバンですが！
ギヤーチェンジをする度に！！シュパー！というので、皆！振り向きます。
332： 300km/hオーバー ： 2009/12/26 02:46: S30で時速300km/hを出すのは、相当な人間戦闘力（度胸）が無ければ無理でしょう。
ましてや湾岸線で。サーキットでもきついのでは
333： はぁぁぁっーっ ： 2009/12/26 15:57: うぃーぉぉぉぉぉぉぉ

さん!!!!
さん!!!!
さん!!!!

太陽が～ｻﾝｻﾝっ!!!!!
アンパンマンの歌!!!!!
じゃなて
333げっと\
334： 俺だよ俺、俺 ： 2009/12/31 06:42: >>333 正しくはウエーバーは真鍮だからソレックスと同じように
ウレタンフロートに変える。　シノハラで言っていたのは油面
というよりもベンチュリーに正圧がかかると燃料が吹きにくく
なるからジェットブロック上部より同じ圧力をかけると言う
物だった。　これにより追加インジェクターを最小量に収め
最適なガスセッティングを行うとの事。。
ベンチュリーを外すなんて篠原社長からもメカからも聞いたことがない。
YのFCは実質上のチーフメカだったTが組んだ物でYからの話だと
いい加減な話だ
OERはキャブ上部にパイプは付いていたんだけど、あれをサージタンクにつないでも
チョークの役割位しかはたさないのであまり意味ないとメーカーサイドでは
言っていたし、当時HKSなどで組んだOERのキャブターボも
めくらをして追加で制御していたのだった。。
335： 名無し ： 2009/12/31 06:53: 撮影に最初使われたZはまだあるよ。シノハラの古くからの
客だった横浜の○坂のs30を青く塗ったもの。。
そのほか撮影用に2台位あったようだけど一台は事故で潰れて
一台は売ってしまったようだ。。
撮影時、あのｚが何馬力出てたかはシャーシかけていないので
不明だが、一作目の映画でパンパンバックファイヤーしてたのを
みれば調子悪いの解るだろ？

２Jの７０を組んでいたのは俺も覚えてるけどすぐにブローしたんじゃ
なくてYが納車前に幕張でガンガン踏んだせいじゃないの？ｗｗ
336： ななし ： 2009/12/31 18:54: >>335
＞横浜の○坂のs30を青く塗ったもの
元はオレンジ色だっけ？

あの頃のシャーシダイナモって450か500馬力くらいまでしか測れなかったよな・・・
337： 名無し ： 2009/12/31 20:54: >>336 　あはは、詳しい人がでてきた。その通りだよ。
最初撮影に使わせてくれればタダでオールペンしてあげると
いう話で青くしたらしい。
○坂のｚがオレンジだった頃がシノハラの絶頂期じゃないですか。
昭和の頃はシャーシは430馬力までのが多かったよね。

Yが入ってきた頃はねずみ講と小さいビルの借金で破綻寸前の頃だった。
工場は親戚から借りていて数年間家賃払っていなかったらしい。

YはHKS北海道にいたらしいけどホントに仕事出来なかった。

あのあと　郷レー○ングとかぼったくり親父とか近所の
チューニング屋とびまくったっけ。。

そういえば、昔のプライベートパワー（グリット）
の細田さん肺がんで亡くなったんだって？
　
338： 名無し ： 2010/01/04 03:44: Q. 彼の財布がマジック式だったら？

　別れる.┐　　　┌───わかれない
　　　　　│ _..-ー''''''l'''''― ..、
　　　　　／　 .ｌ,　　|　　　　｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ、　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　ヽ
　 ./　　 .｀'-、　　ｌ. |　　　　　　　　ｌ
　│　　　　　゛''-、 .ｌ,|　　　　　　　 l
　 |　　　　　　　　｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　とりあえず　　　　　　　　 ,!
　　ｌ　　　　　「やめて！」　　　　　./
　　.ヽ　　　　　　　　と言う　　　　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　｀'-、　　　　　　　／
　　　　　　　｀''ー　..........　-‐'″
339：平田： 2010/01/04 23:42: Yの当時の愛車は赤のC7サイドのFCだよ映画でコウちゃんが乗ってたやつ、70の2Jは当時のゼロ仲間で組み上がって一発目で幕張でブロー、その場に俺もいたしYも愛車できてた、
340：平田： 2010/01/04 23:52: その時のブーストは1.5で3速でブロー、仲間がYにsssまで牽引頼むも、自分のFCはクラッチがヤバイと
嘘ついて、仲間どうしでなんとかしろとその場立ち去る、連中が居なくなったころ
見計らうとまたクラッチヤバイFCでゼロはじめたよ、
俺の友達で当時Yが組んだEGは皆ブロー、その後皆プライベートでやるようになった
けどね、70はEGだけで300万ローンくまされたと聞いた、一回のゼロで300万がパーに
俳優Oも確かショップの共同経営で騙されたと聞いたけど
341：結局： 2010/01/05 23:24: この悪魔のZって今は、どうなってんの？まだ走っているの？
342： 名無し ： 2010/01/06 07:48: .._ .......、._　　　 _　／:/l! 　またまた古い話を
　:~""''.>゛' "~　,、、''‐'、|　　　　　　　　　_
゛、'、::::::ノ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
　``、/:::::::::__....,._ `゛'Y' _.ェ-、....._　／_゛''i゛ノ、ノ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"゛ー、`'-、　,:'　　ノ゛ノブ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　て゛ノ-〈
　.-''~　>'゛::　　　 ‐'"゛./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'゛
343： 名無し ： 2010/01/06 18:21: 平田さんって名前聞いたことないんだよね。。
２Jの７０、ｓｓｓで組んだのはタ○モト
という重機屋のせがれの車一台だけ。　
その人の話かな？
344： 平田はハンネ ： 2010/01/07 20:51: 黒の70ね
345： 平田はハンネ ： 2010/01/07 20:53: 当時からsssでiHiのタービンばかり組んでたので記憶が正しければたしかC7
の2jだったと思うよ、
346： 平田はハンネ ： 2010/01/07 20:56: あと実際にZは実車幕張でも見た事ないけど、yや連中の話では残念ながら遅いとの事で話きいてた
当時Yの7のがゼロだと速かったとの事、
347： ４Ａ３０ ： 2010/01/08 14:48: ＲＢ２６ＤＥＴＴには、負けるだろ。
１４６０ｐｓ出せるんだから。
348： ↑ ： 2010/01/08 17:46: 当時1460psのRB26って存在してたの？
349： ヤフー ： 2010/01/08 23:24: タダの釣りだろ、
当時はドラッグ仕様でも800近辺が最高でしたよ、
350： 名無し ： 2010/01/10 12:15: Yの７高ブースト仕様だけど速かったらしいね。
組んでたのはTだけどｗｗｗ
ゼロでGTRにかなうわけないっしょ。。
351： 名無し ： 2010/01/11 01:39: 愛知に有るよ。湾岸で走ってた、赤の130Ｚ
352： ↑ ： 2010/01/11 03:56: 赤の130Ｚなんて出てなかったよ
353： 名無し ： 2010/01/11 14:03: 映画には出てなかったけど実際の湾岸では
１３０は走ってたよ。　ABRボディの奴でしょ。
僕も大阪に一台売った事あるよ
354： 名無し ： 2010/01/11 18:40: 映画の基になった、赤の130Ｚだよ。ロッキーオートにあるみたい
355： stk ： 2010/01/11 19:05: 今も現役最高速トップクラスにＺ31は数台いるがＳ30なんていねーよ
356： ななし ： 2010/01/11 19:24: えっ？チームミッドナイトの赤いABR130Zって売りに出されたの？
357： 名無し ： 2010/01/11 22:33: ミッドナイトのABRボディ１３０って昔湾岸走ってた車、何台か
あったんだよ。　映画の最初に出てきた白い奴はミッドナイトの
１３０とは無関係な筈なんだけどな。。
s30は湾岸で走ってるの20年以上見てない。東名レースの頃の
話じゃないの？ｓ３０はCD値がワンボックス並に悪い車なので
みんな１３０に入れ替えてた。
358： 名無し ： 2010/01/11 22:34: ところで湾岸最高速ってまだやってるの？
オタクの集まりに変化してからみんな行ってないので。。
359：平田： 2010/01/11 23:44: >350.Y氏赤のFCでしょ、当時でサイドのC7だったけど大して速くないよあれ、俺もなんどかFCでやってるけど全然楽勝でしたよ、
360：平田： 2010/01/11 23:49: ABRの130は何台かあるよね、幕張にもゼロの方にたまに黒いヤツきてたよ、
速かったね、ロイホ前から千鳥町Pまで赤の130とも良く走った事あるけど最高速
は余り速くなかったね、でも260から70付近で千鳥町Pまで全開でいけるのは驚いた
けどね
361： 名無し ： 2010/01/12 12:30: YのFCはｓｓｓのメカのTがロータリーあまり詳しくないんで
オートベースやドブネズミの連中のを見よう見まねで勉強
がてら組んだ奴ｗｗエンジンは毎月のように載せ替えてたっけ。
懐かしいね。最後、達公の残党がTD08で富士9秒台入ったあたりで
江戸川チューンは終わった。。ABRは残っていたけど。。

Yがいた頃は走ってなかったから幕張も湾岸もよう知らんけど
ホントに速いな！　と感じたのはバブルの頃の横幕のGTRと
郷の１３０かなぁ。。同じLメカなら郷の車には負けなかったけど。。
362： 名無し ： 2010/01/12 12:38: ところで、Yが死んだと言う話、Tに電話して確かめたんだけど
知らなかった。　ホントに死んだのかな？関係ないけど。。　
同じ北海道出身でガンメタのRSでキャブターボの車あったよな。。
どっちにしてもSSは１３０のバイ２ドラッグがいた辺りが最後だよ
363： 名無し ： 2010/01/12 12:41: 平田さんってもしかして、ラリ男？名前が似てるけどｗｗｗ
364： 名無し ： 2010/01/12 20:44: オタク共ばっか
悪魔のＺ～って恥ずかしくないのか？
マンガの世界にひたりすぎ
365： ↑ ： 2010/01/12 21:29: ここで話してるのはマンガじゃなくてVシネマ（実写版）の話だけど・・・
366： ななし ： 2010/01/12 21:43: >>362
何年か前に俳優のギ○ン氏がブログにY氏のこと書いてたよ。
Y氏と一緒に写ってる写真も貼ってあった。

それと、驚きなのはそのブログの記事にY氏の息子（中学生）がコメントを書き込んでたこと。
ギ○ン氏の反応からしてたぶん本物だったんだろうな。。。
367： 名無し ： 2010/01/13 00:34: >>365 Vシネマではなくて、実際の湾岸エリアの
話をしていまーす。　漫画でもドラマでもありません。。
われわれは実際にそこで青春時代を過ごしました
368： 名無し ： 2010/01/13 00:37: ギ○ンが死んだって言っているなら死んだんだろうな。
まあ、うざいのがいなくなってせいせいするがｗｗｗ
369： 名無し ： 2010/01/13 00:45: 　　　　∧＿∧
　　　　（・ω・）　いやん
　　　（=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　 | |
　　　　／　＼　
370：平： 2010/01/13 02:00: Yの赤のFCは幕張が終わる寸前にsssの近所のキャロルって店に委託で売りに出されてたはずだよ、その後は分からないけどね、93年当時の幕張で最速はTD06S20Gのs13シルビ
アこの車は学園でも有名だった。
371： 名無し ： 2010/01/13 11:29: Yが走ってた頃の幕張はすでに終わっていて
速い奴は学園に行っていた。オートベースが
キャロルに間借りしていたのでその関係もあると思う。
あれ？２０Gのシルビアって郷で組んだ奴かな？
ラジアルタイヤだとライトチューンのGTRにも負けないよう
なのがあったなぁ。。
372： 名無し ： 2010/01/13 11:33: 私、腐女子だけどヲタ彼の財布がマジックテープ式な上にウンチクを語りはじめた
死にたい。。

マジックテープって(株)クラレの商標で、ベルクロテープも実は商標なんだ！
ホントは面ファスナーとかパイルアンドフックとか呼ばなきゃいけないんだぜ？
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧
　　　　　( ゜ω゜　)
　バリバリＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ
373： ↑ ： 2010/01/13 12:01: 誤爆？
374： 名無し ： 2010/01/13 15:50: ∧＿∧
　　　　　( ゜ω゜　)　ようは音を立てなければいいんだー
　　　　　Ｃ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ゜ω゜　)　
　　ミシ…Ｃ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ゜ω゜　)　
　パリ…Ｃ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　はやくして！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

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