誰かいます？

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誰かいます？

1： P ： 2009/04/08 23:02: そろそろ走りのシーズンになってきたんじゃ無いですか、皆で話しましょう
2： RB30DETT改 ： 2009/04/10 02:50: まだ走り屋予備群の私には少し自転車だと寒いです。
3：加呂： 2009/04/18 17:18: >P
どこら辺で走ってるんですか？
4： P ： 2009/04/19 00:04: 自分は函館住まいなんで城岱とか恵山方面を走ってます。
5：加呂： 2009/04/19 01:30: ワタシは札幌なのです。今、材木から帰ってきたところなんですが、
路面が濡れててドライブ程度にしか走れなかったですわ・・・
6： P ： 2009/04/19 12:15: 札幌ですか、車は何に乗られてるんですか？
自分はまだホンダの軽です
7：加呂： 2009/04/19 15:06: カローラセダンGTですよ～。速い遅いは抜きにして、ホント面白いクルマ
ですわ！ホンダの軽って結構楽しめますよね？TODAYのMTに一回乗った
ことあるんですが、なかなかの名車でしたよ！
8： P ： 2009/04/20 12:59: 自分のトゥデイMT５速です。
4駆ですがよく回ってくれるエンジンですよ
9：加呂： 2009/04/20 19:49: トゥデイに乗った時、山は走らなかったんですがタイトコーナーとか
結構イケますよね？カローラだとアンダーが強いので苦手なのです。
左足ブレーキで走ればイケるとは思うんですが、そこはまだトーシロー
の域を脱しません・・・
10： P ： 2009/04/20 22:16: そうですね、自分のは足とかタイヤにまだ手を加えてないんですが、
それでも結構踏んでいけますよ。
自分も腕はまだまだですよこの前友達に貸したときも友達のほうがポテンシャルを引き出せていたかもしれないです・・・
11：加呂： 2009/04/20 23:09: 去年の夏までJZX81に乗って山を走ってたのですが、コーナーで
ロードスターのベタ付けされたのが悔しくて！！実際FFに乗り始めて
からは日が浅いんです。FRのアンダーならステア切り込みながら
ブレーキで向きを変えて後はアクセルっていうふうにできるんですが、
FFの場合ブレーキで向きを変えた後どうしたらいいの！って感じに
なってしまうのです・・・
12： グリドリ ： 2009/04/21 00:37: ＧＣ８最高！あれだけコーナーで踏んでいける車なかなかないよ。すみませんいきなり割り込んで。ＦＦならＥＧ６シビック。ＦＲならカプチーノですね。タイトな所でも踏みっぱでいけます。
13：加呂： 2009/04/21 06:31: GC8は確かに速いですね。ただ、速いのが当たり前的なイメージが
強すぎてちょっと・・・「面白さ」に限定したらトゥデイの方が乗ってて
面白いと思いますよ。NAでレブリミット直前まで回した時の気持ちよさは
譲れないですよ！
シビックやカプチーノは面白そうですね。
14： P ： 2009/04/21 17:12: 自分は次に乗るのはEG6にしようと考えています。
以前、別の掲示板で書込みをしていたらトゥデイはシビックの軽版だって言われたので今はとりあえずトゥデイに乗って遊んでます。
EGはFF、トゥデイは4駆ですが・・・
15：加呂： 2009/04/21 18:34: トゥデイは確かにそういうイメージありますね。
4駆はハイエースしか乗ったことないんで、
4駆とFFの違いがわかりません・・・
EG6とは一緒に走ってみたいですね！
16： P ： 2009/04/21 19:52: 先週知り合いのEK4のSIRに乗せてもらいましたが、あれもなかなかよかったですよ。
自分はTYPE-Rはあんまり好きじゃないんし、メーカーでいじられたTYPE-Rより自分でSIR当たりをイジって作っていくほうが面白いし乗りやすそうかと思うんですが・・・
17： P ： 2009/04/21 20:01: トゥデイ乗る前はFFのカローラ乗ってましたが、
乗り換えた当初は気にすれば乗りにくいていう位のもんでしたよ。
上り坂とかで追い抜かれた時は悲しかったですね、
あのMTとペダルに慣れるのは大変でした。
18：加呂： 2009/04/21 20:18: 普通車から軽への乗り換えは大変そうですね。ワタシはヘビー級から
ライト級への乗り換えですが、そこはトヨタ車。気兼ね無しでしたよ。
TYPE-Rについては同感です。ノーマル時点で既にチューニング済みってのは
正直許せないですね。うちのカローラはちょこちょこ改って楽しんでます！
19： P ： 2009/04/21 20:49: 加呂さん気が合いますねー、
車はイジリたいけど金が無くて何も出来ません。
内装の見た目だけはいいと思うんですけど、
見た目だけってのはちょっと・・・って感じです。
20：加呂： 2009/04/21 21:13: やっぱり自分で社外部品を選定して足回りやらなんやらをセッティング
していって自分好みに仕上げていくっていう醍醐味は相当なもんですよね！
ちなみに現在は高速コーナー重視なので乗り心地はレーシングカー状態です。
そうしてるうちにバケットシートの重要性に気づきましたよ！
21： P ： 2009/04/21 21:53: シート替えたいですねー自分も、
今のシートはホールド感がまったく無いので
山とか走ってるときは曲がりながら
ハンドルにしがみついて何とか耐えてる状態ですよ。
22：加呂： 2009/04/21 22:03: バケットはいいですよ～！コーナリング中でも操作ミス激減しますよ！
摩訶不思議！！長距離乗っても疲れ知らず！正しい姿勢での運転はホント
疲れないんですよね。その代わりリクライニング出来ないのがちょっと
痛いです・・・
23： P ： 2009/04/22 01:27: 自分はバケットつけるならセミバケが
良いかなーとか思ってたんですが、
フルバケの方が良いんですかね？
値段とか背もたれが動く分やっぱり
セミバケの方が高いんでしょうか？
24：加呂： 2009/04/22 05:37: 値段を比べればセミバケの方が高いですね。ホールド性を比べたらフルバケ
の方が良いです。ただ最近はセミバケでもホールド性が高いモデルが結構ラインナップ
されてるようですね。下手に安いセミバケだと一番重要な腰の部分が遊ぶんです。
アップガレージで実際に座ってみての感想です。お金があればホールド性の良い
セミバケを着けてたかもしれませんね。
25： P ： 2009/04/22 12:22: そうなんですか、自分が付けるときは
お金がいくら有るか解りませんが
ホールド性のあるセミバケはいいですねー
乗り降りしやすくて、しっかりホールドなんて
かなり金額になるかもしれないですが
26：加呂： 2009/04/22 21:12: でもクルマを入れ換えたらノーマルでちょっとだけ乗ってからすぐ車高調ですよね！
うちの近くに「クルマ入れ換えたらまずはボディー造りから」っていう変体もいますが・・・
あんたはWORKSか！？って取り合えず突っ込み入れておきました。
27： P ： 2009/04/22 21:53: そうですねー、車乗り換えたら自分も
多分乗り心地を最初に気にすると思います。
ただでさえ今はかなり乗り心地が悪い状態なんで。
その後マフラーとか吸排気周りを換えていくと
思います。
28：加呂： 2009/04/22 22:19: 乗り心地を重視する車高調セッティングはある意味大変そうなイメージが・・・
EG6用の車高調ラインナップは多分スポーツ寄り設定だと思うんで、バネレートの
選定とかズバリ苦労しますよ？
29： P ： 2009/04/23 17:00: そうなんですか！？
でもサスってやっぱり車高調にしたほうが
良いいんでしょうか？
自分の周りの人たちも車高調を入れてますが、
自分の中で車高調って車高を換えれるサスっていうイメージしか
ないんですが、本来の目的である衝撃緩和の性能は
どれくらいのレベルなんでしょうか？
30：加呂： 2009/04/23 19:12: 車高調は確かに車高を簡単に換えられるんですが、車高調の命はダンパー
なのです。ダンパー次第でクルマがガラっと変わるんです。公道の場合は
路面上のさまざまなギャップに対応しなきゃいけないので、普通に走る分には
ノーマルが一番。ただ、ノーマルダンパーの状態で公道のコーナーを○く走るには
限界があるんです。例えばダウンサス＋ノーマルダンパーだとコーナリング中に
ギャップでクルマが跳ねた場合、ダンパーの戻りが遅い為滞空時間が長く事故る可能性が
非常に高いんです。
上記の例とノーマルサス＋ノーマルダンパーを比べたら実は両方ノーマルの方がかえって
安全なんですよね。車高調へ・・・
31：加呂： 2009/04/23 19:33: 車高調についてですが、バネレートが高いと当然ロール量が減ります。
ロール量が減ればコーナーで車体が安定するので結果的に○く走れます。
前記のダウンサスでも若干ですがバネレートが高くなるのでギャップが
全く無いコーナーではノーマルより○く走れますが、前期の通り結構危険
なのです。その分車高調はギャップに対する戻りが早い為滞空時間も短く
すぐにタイヤが接地してくれます。あとはバネレートを上げれば当然○く
コーナーを曲がれるという訳です。最近はミニバン用車高調などの乗り心地は
そのまま（バネレートが低い）っていうモデルも出てますが、シビックで
乗り心地重視の車高調をセッティングする場合はバネレートを低くしないと
まず実現しませんね。おすすめのサスは「スイフト」製です。これは多少
バネレートが高くても比較的マイルドなのでコーナーをある程度○く、尚且つ
乗り心地も求めるには調度いいですね。
32： 555 ： 2009/04/23 20:52: ども！車高調付けたり、ダウンサス付けたりして車高下げる場合、他にも変えた方がいい所って出てきますよね？挙動がノーマルじゃなくなるわけですし・・。
33：加呂： 2009/04/23 21:39: 個々の走るスタイルによりますよね。ただ車高を下げたいのであればダウンサスで
十分だと思うし、車高を下げてプラス走行性能もっていうのであれば車高調ですし。
コーナー進入時のブレーキによる挙動変化を無視して単純にコーナーを○く曲がる
ことを考えれば次は強化ブッシュ若しくはピロ化、タワーバーなどの補強でしょうかね。
あと駆動方式にもよると思いますがLSDは状況によってはかなり有効ですね。
34： 555 ： 2009/04/23 22:06: 車高下げたら、ロアアームの動きが適正じゃなくなってサスやタイヤの性能を使い切れないとショップのカタログに載ってました。同時にロールセンターアジャスターとタイロットアングルアジャスターの交換をオススメしますと。変えたら付けてみたいですね。
35：加呂： 2009/04/23 22:17: まず車高調なり一つ一つ交換してみて、段階的にクルマの挙動を体感した方が
確実ですよ。でないと、どの部品を交換したらクルマがどういう動きをするか
若しくはどの部品が悪さをしているのかがわからなくなるので。あれこれ最初に
付けてからセッティングを出すのはうちらみたいな素人には無理があると思います。
みんなが足回りやらなんやらのセッティングで苦労するのはそこですね。
36： 555 ： 2009/04/23 22:34: そうですねー。いっきにやっちゃうと面白みなくなりそうですね。乗り心地変えずに走り性能よくするのは大変そうですね。もしかしたらサス変えて、ダンパーの減衰力とバネレートをノーマルと同じ値にしたらいいかも？
37：加呂： 2009/04/23 22:41: 社外ダンパーの減衰力をノーマルと同じ値・・・
それってものすごい難しいんじゃないでしょうか？それは多分ノーマルの
サスカットと変わらない？と思うのはワタシだけでしょうか・・・
38： 555 ： 2009/04/23 22:56: そうなんですか？自分よくわからないので。社外のサスでノーマルの値にするくらいなら、ノーマルでいいじゃん！って事か・・。
39：加呂： 2009/04/23 23:27: >P
衝撃自体を受け止めるのはサスで、その後のバウンドを緩和するのが
ダンパーっていうのが本来のダンパーの役割。速度が上がるとサスに対する
衝撃も強く、その後のバウンドも当然大きくなる・・・レベルで答えるのは
難しいですね(>o<)
街中でたまにやたらバウンドしてるクルマを見かけたことありませんか？
あれはダンパーが役割を果たしてないことを意味してます。
こんな答えでいいでしょうか・・・
40： P ： 2009/04/24 14:48: 加呂さん、とても詳しい説明ありがとうございます。
何が難いかって、ところがよく理解できました。
乗り心地を重視すれば、走りにはあまり向かない・・・
っていうか調整が非常に難しいってわけですね。
車高調にしても調整を行い、良い物を使えば
少なくともノーマルより悪くなることはあまり無い
ダウンサスは滞空時間があるからノーマルダンパーでは危険
今友人にRS-Rのダウンサス入れればとか勧められてましたが
やめといたほうが良いですね、なんか危なそう・・・
41：加呂： 2009/04/24 19:54: 81乗ってた時に足がある程度硬くて重心が低ければそこそこコーナーいけるだろう
と思いRS-Rのダウンサスに交換したのですが、大きな間違いだったんです。
厚田のトンネルコーナーを○30KM/hで進入したんですが、コーナー入り口より
ちょっと手前でクルマがふわっと浮いたと思ったら着地した瞬間急にズバっと
真横を向いたんです。真横向いてる間は何も出来ずただ景色が横に流れているのを
眺めてました。そしてタイヤのグリップが回復した瞬間トンネル内の壁とディープキス
・・・しかけました。その後はもうナーバスになってしまい全然走る気になれず。
運が悪ければ壁とディープキスしてましたね。その日からダウンサスでは無理できない
とホント痛感しました・・・
42： 555 ： 2009/04/24 20:44: 凄いですね・・！（怖）よくダウンサスは初心者向けって言われてるけど、走りには向いていないみたいですね。始めから車高調にしたほうが正解かも。
43： P ： 2009/04/24 20:56: なんか体験談を聞くと本当にやめたほうが
良いなって気になりますね。
自分も一度峠で事故を起こしたことがありまして・・・。
まだ車はカローラだった頃の話で、
その日は近場の山に走りに行った日だったんですが、
途中から雨が降ってきたので家に帰ろうとしたときに
かなりの改造とペイントされたロードスターが走っていて
まだ免許とって調子に乗ってた頃の自分はがんばって
追いかけようとしました・・・が、減速帯にたまっていた水溜り
に足をとられ３回転ぐらいして速度制限の看板をふっ飛ばし路肩に突っ込みました。
今思うとスッゴイ怖いです。
あれ以来調子に乗らずに安全運転を心がけています。
44：加呂： 2009/04/24 21:15: やっぱりそれなりに走るにはそれなりのセッティングが必要なんです。
コースの把握と路面状況の把握。自分のクルマの性能を知るのもホント大事ですわ。
知らない道を気持ちいいからといってすっ飛ばすのもはっきり言って自殺行為。
公道上では最低限のマナーと安全マージンは必要ですね。
と言っても現役で走ってる人間が言えば説得力無いですね(>_<)
45： 555 ： 2009/04/24 22:08: まず走るコースを覚えること。ここからですね。それからそれにに合わせてセッティングする。口で言うのは簡単ですが・・。足廻りをオールマイティに作るのは難しいですよね。
46：加呂： 2009/04/26 06:40: 一昨日タイヤを新調しました。それで昨日の夕方皮むきに行ったのですが、
なかなかいい手ごたえでした。銘柄はDUNLOP DIREZZA SPORT Z1 ☆。
これはかなり粘りますね！途中でキツネを撥ねそうになり回避したのですが、
いつもなら結構クルマが不安定になるところ、キュキュっと鳴った程度で
すぐに安定してくれました。下りコーナーで結構ケツ振ったんですが、それでも
いつも感じる恐怖感は無く安心して踏めましたよ。ちなみに前履いてたのが
DIREZZA DZ101 なのでZ1が悪い訳がないのですが・・・
47： P ： 2009/04/26 21:58: タイヤの新調ですか。
やっぱり地面に着いている所なんでしっかり良いもの選んで
履いたほうが良いですよね。
安いの買って事故起こしたりしたら大変ですし・・・
タイヤのメーカーとかってこだわったりしてるんですか？
48：加呂： 2009/04/26 22:11: 個人的にはダンロップが好きですね。夏はダンロップ、冬はブリジストン
ってな感じで。ネオバにさり気なく対抗心燃やしてるんですが・・・
49： P ： 2009/04/26 22:31: 確かにネオバが良いとはよく聞きますね。
自分の車は冬も夏もブリジストンですが、溝も減ってきて
グリップもしないし、かなりひび割れしてきてるし
もう限界です・・・
50：加呂： 2009/04/26 23:01: タイヤだけでもハンドリングからグリップ性能までさまざまですしね。
ブリジストンならポテンザRE-11が一番でしょうか？安全を買う意味でも
ハイグリップタイヤはお勧めですね。
あくまで個人的なイメージなんですが、ブリジストンのタイヤは限界点は
高いけど限界を超えた後のコントロール性に難ありなんです。ファルケンは
温間グリップは優れてるんですが、冷間が最悪。国内メーカーの有名どころ
ですと後はトーヨータイヤですね。トーヨータイヤはさっぱりわかりません
(>o<)
51：加呂： 2009/05/04 23:21: コーナー読み違えてまたフラットスポット作ってしましました。
これで２回目です・・・自分の屁タレ加減に嫌気が差します。
皆さんも経験ありますか？
52：ｋ： 2009/05/05 23:29: はじめまして。　さきほど近場の山で流してきました。
最近は走る人いないんですね、ちょっと寂しいかな。

峠、山じゃフラット作っちゃうような突っ込みはしませんね、動物とかバイクに出てこられたとき回避出来ないですから。
近所で走るのは手軽ですがサーキットじゃないんでガッツリマージン取って楽しく走ってくださいね。

若い頃は無茶やってましたけど今じゃオッサンなんで（汗

トーヨーは限界高くないけど冷間も温間も似たような感じ、ストリートなら結構バランスいいですよ。
53： P ： 2009/05/06 18:12: フラットスポットですか・・・自分はまだ経験した事ありませんが、
新調したばかりのタイヤだったのであればかなりの痛手ですね・・・

自分の車はオイル漏れ修理の為しばらく入院中です。
で代車がワゴンRになり退屈な日々を送ってます・・・
54： 555 ： 2009/05/06 19:48: ども。みなさんタイヤってどこで買ってるんですか？
55：加呂： 2009/05/06 22:23: kさんご忠告感謝します。大事なことを忘れかけてたような気がします。
一通の下りだったので調子に乗ってほぼマージン０で走っちゃってました・・・
フラットスポット付タイヤ８分山誰か買いませんか（笑

ワゴンＲといえば、友人で乗ってる人がいるのですが、見た瞬間爆笑しました。
フェンダー叩き出して尚且つ5cmはみ出てて＋4ATなのにオートメーターの
でかいタコメーターがついてました。どう見てもギャグにしか思えませんでしたよ！
56： P ： 2009/05/06 22:46: それはまたカッコイイですね（笑）
自分の代車の方は一応ターボついててトゥデイよりも
発進もしやすく乗り心地も良いんですが・・・
凄いもの足りなさと寂しさを痛感してます。

>555さんへ
自分はずっとブリジストンのタイヤを使っています。
買ったときのままなんですが、普通にストリートで走ってる分には
十分なグリップかなと思います。
まー、軽なんでそんな参考にならないかも知れないですが・・・
57： P ： 2009/05/06 22:56: 最近いい年こいてあるアニメに影響されました。
そして本気でトゥデイを改造していこうかと今思っています。
仲の良い友人に話したら「さっさとEG乗れと！」言い攻められた
っていうか激怒されました・・・。
そこで、トゥデイをこのまま維持改造していくべきなのか
EGという次のステップに上るべきなのか悩んでいます。

ちなみにトゥデイは走行13万キロ、ブーツ破れ、アイドル不安定、
等などかなりの病気を抱えています。
本当に個人的な問題ですみませんが、アドバイスなどいただけると
ありがたいです。
58： 555 ： 2009/05/06 23:22: トゥデイ好きなんですか？自分がこれだっ！って思う車がいいと思いますよ。自分の場合は親に勧められてＧＣ８買って、乗ってるうちに好きになりましたね。今１３３０００ｋｍで、ぶつけてフロントボロボロですけど（笑）。ずっと乗っていたいですね。
59： P ： 2009/05/06 23:32: 今自分の中ではEGよりもトゥデイですね、ただ周りの反対の声が大きくて
やっぱダメなのかな・・・って思ってました。
トゥデイは元から好きだったんですが、自分も乗っているうちに
ますます好きになりました。
アドバイスありがとうございます。
60： C ： 2009/05/07 00:16: 自分自身が大好きだと思える車があるなら、まわりに何と言われようが乗り続けるのが一番良いのではないかと思いますよ。
乗るのも走らせるのもあくまで自分自身ですからね。

そう言う私も、ここの違う板でノーマルっぽいのにかなり速いというEGの話を見てから、EGはかなり気になってはいます。
まあ、実際にどの程度速いのか、車が良いから速いのか、ドライバーの腕が良いから速いのかは自分自身の目で見てみない事にはわからないですけどね。
61： C ： 2009/05/07 00:31: 書き忘れましたが、かなりEGが気になっていて、本気で悩んでいるのなら
実際に乗っている方に色々と話を聞いてみてはいかがでしょうか？
EGなら、ある程度走り屋が集まる場所なら一台位はいると思いますし
ドライバーが気のいい人なら、お願いすれば軽く流す程度だったら横に乗せて走ってくれたり、色々と情報を教えてくれたりすると思いますよ。
62： P ： 2009/05/07 05:54: Cさんアドバイスありがとうございます。
おかげで好きな車に乗るのが自分でも1番いい事と思えました。
とりあえず今は、EGに乗っている人を探し出して
話を聞いてみようかと思います。
63：加呂： 2009/05/10 04:29: EGの情報収集はうまくいってるかな？
昨日タイヤローテーションも兼ねて足回りの点検したのですが、
フロントのブレーキホースにドラシャが干渉した痕が・・・
ABSセンサーのステーから仮に紐で吊っておきました。
日々の点検はホント大事ですね・・・
トゥデイは退院しましたか？
64： P ： 2009/05/10 16:24: エンジンオイルの漏れは直りました・・・
が、新たにドライブシャフトのヒビが発見されました。
知り合いの伝手で探しているんですが、
EGのオーナーさんはなかなか見つからないです。
65：加呂： 2009/05/10 21:23: ドラシャにヒビ・・・なかなかの致命傷ですね。
うちのも左フロントのベアリングが逝ってしまったので、
近いうちに入院です。
EGで改ってるのはたまに見かけるんですがね。
今度入院ついでにEGのことちらっと聞いてみますね！
今のクルマに乗り換える前はテンロク20VとテンロクVTECで迷ったんです。
テンロクはホント病み付きになりますよ！
今はそれだけしか言えません・・・
66： P ： 2009/05/10 22:28: テンロクの車ですか、いつかはもっとパワーのある車に
手を出そうとは考えているんですが、今の車でさえ十分にポテンシャル
を引き出せているのかどうか不安で、そこでまずは
シビックの軽版と言われているトゥデイからと考えています。

で今トゥデイのRSを買おうかなと思っているんですよ。
個人的に4駆よりFFが良いってのもあるんですが、
以前ネットで個人の画像見た時、めっちゃカッコ良かったんで。
今のトゥデイから使えるパーツだけ移植して本気で作っていこうとか考えてます。
67： C ： 2009/05/11 07:09: トラブルを解消するたびに愛車への愛着は増していきますが…頻繁に壊れたり、トラブルが同時に重なったりすると、乗り換えという言葉が頭をよぎりますよね。
特に、車検が近かったり、修理の際の見積がとてつもない金額だと
どちらがいいのか真剣に悩んでしまいます。

私の方もEGの生きた情報が欲しくて、乗っている人を探しているのですが
全く見つからない状況です。

ここの違うスレで話に上がっていたEGの事も少々気になっていたので
実際にその走りを自分の目で見て、上手く行けばそのドライバーから役に立ちそうな情報も得られるのではないかと思い
色々と調べて、そのEGが走っている場所ではないかと思われる所まで試しに行って見たのですが…
EGはおろか走り屋の車も、一般車両すらも見当たりませんでしたね…。
私の下調べが間違っていただけなのかもしれないですが。
68： ホンダ海苔 ： 2009/05/11 16:57: おじゃまします♪
今となっては、EG-6のライブ情報は厳しいかも知れませんね。
トゥデイのRS乗りも居ますが、パーツ不足と高さに参ってるようです。
あの希少車なので仕方無いとは思いますがね・・・。

ちなみに私のマシン歴は
E-AT→EF-8→EG-6→DB-8ですので何か役に立てるかも。
(^-^)
69：加呂： 2009/05/17 04:36: ハブベアリングが逝ってから一週間経過。昨日部品が着たかどうか問い合わせてみたら、
「あ、ごめん部品頼むの忘れてたわ」と・・・
早く山に行きたいでのに（泣
トゥデイRSをネットで見てみたんですが、TYPE-R仕様にして乗ってる人がいるんですね！
ありゃカッコいいですわ！速い遅いは抜きにして山では気兼ねなく踏んで行けそうだし、
絶対楽しいですよきっと！Pさん乗換え決定ですね！
70： P ： 2009/05/17 15:58: 部品頼むの忘れてたって・・・、中々痛いですね

TYPE-Rにしている奴は自分も見ました、白のやつですよね。
あれは自分も見てカッコイイと思いました、名前忘れましたけど
別のサイトに黒のフルエアロにしたのも載ってましたよ
自分はそっちのほうが結構好みでした。
気が向いたら見てみてください。
71： P ： 2009/05/17 16:05: それから、次の乗換えはトゥデイにしようと思っています。
シビックとトゥデイじゃどう考えてもトゥデイの方がマイナーだし
パーツ集めるのは大変だと思うけど、走ってて楽しそうな車で
サイトの奴見てるとメッチャカッコイイし、それに言ってしまえば
メッチャ税金安いし（笑）
72：加呂： 2009/05/17 19:48: 「楽しい」の次はやっぱり「維持費」気にしちゃいますよね・・・
テンロクの税金って中途半端なんですよね。1500ccクラスならなんぼか
安いんですが、1600ccとなると1800ccと同じ扱いになるから若干高いんですよね。
ちなみに今年の分は39500円でした。燃費も地味に気になりますよね？
山走る時は全く気にしないのですが、普段乗りでは・・・
トゥデイってリッターどれくらい走るんですか？
73： P ： 2009/05/17 20:40: そうですよね、1600ってかなり高くなりますよね
自分の周りの車もかなり苦労してるらしいです。
トゥデイは結構燃費いいですよ、普段は15Kmくらいですが
燃費を気にした走り方すれば20Kmは行きますね
74：加呂： 2009/05/18 20:05: やっぱり燃費いいんですね～。
ちなみにうちのは13kmです。最近は峠の下りで車列に並んだらニュートラに
にして走ってます。多分効果はあると思うのですが、実感がないです・・・

峠と言えば先週毛無をドライブしてたらいい長さのブラックマークがついてて、
目で追ってみたらその先のガードロープの支柱にディープキスした痕が
付いてました。みなさん限界を超えない程度に楽しんでくださいね！
75： P ： 2009/05/18 21:11: 下りでニュートラにするのは自分もやってます
こっちもあまり実感は無いですが、気分でやってます

ブラックマークですか、こっちではパーキングエリアで回した跡
はたくさんありますが道路では見たこと無いですね。
76： 名無し ： 2009/05/19 00:06: 下りはニュートラルで下るより、
高いギアのエンブレを使って下ると燃料噴射が止まるので燃費伸びますよ
77：加呂： 2009/06/07 15:36: ＨＳＰＲ観戦してきました。
感想～Ｓタイヤスゲー。
最近行きつけの山のパーキングにもブラックマークが・・・
悪いとは言わないけど正直そういうのを見るとあまり気分のいいもんじゃ
ないですね。個人的な感想なんですが・・・
78： シマダ ◆dCHVZZFI.. ： 2009/06/07 17:29: 中卒で仕事して、車購入資金を貯金してるのですが、最初の車は憧れのｆｄにしようかと思ってます。
来年には納車したいと思います。

で今年の夏に免許の講習、車校に通います。
なにかアドバイスがありましたら、聞かせてください

宜しくお願いします。ｍ(＿＿)ｍ
79：加呂： 2009/06/07 18:24: ロータリーって確かに乗ってみたいですね。
一時期３ローターのコスモに本気で乗りたいと思ってましたし。
最終的に燃費がネックになってしまって結局諦めたんですけど・・・
ＦＤってかなり高性能なクルマなので、無茶をすれば高性能なりに事故る
リスクも高いと思うんです。ある程度自分のスタイルが見えてくるまでは
無理しないことをお勧めします。
80： Ф ： 2009/06/08 17:51: アドバイスありがとうございます。
ﾛｰﾄﾞと悩みましたが、結局は好きな車に乗るのが一番の練習かな？と思うのでｆｄにします。

燃費が悪いことを気にしてたらスポーツカーには一生乗れませんしね

悩みどころです。
81： ↑ ： 2009/06/08 23:03: おまんも分からんやっちゃなーFDは燃費たけでなくオイルも上物を早めに交換だし、ヘタこいたらエンジン終わってるのザラだよ、

エンジン以外にも壊れる所があるし、もうベースが安いから買いやすいけど新人にはオススメできんな～
峠攻めるなら腕が上がらないぞ！
82： ↑ ： 2009/06/08 23:53: やっぱ皆ゲーム感覚なんじゃない？
83：加呂： 2009/06/09 05:18: それぞれ好きなクルマに乗ればいいんじゃない？古いクルマやスポーツ
タイプのクルマなんかはそれなりに維持費が掛かるのも当然だし。
将来的にサーキットって言うなら別だけど、個人が山で楽しむ分には十分でしょ。
84： r ： 2009/06/09 07:54: 好きな車乗って、いろんな経験した方がいいと思うけど。
85： ↑ ： 2009/06/09 08:17: どの車に乗るかは個人の自由です、どの走りをしたいかにも選択が変わると思うよ、FDで何をしたいかだね、普通にスポ車感覚で乗るのか？攻めるのか？ドリフトしたいのか？だね～
86： r ： 2009/06/09 12:31: まずは好きな車買うでしょう～それからドリフトや峠とか走ったりするでしょう。もしかしたら好きな車を買って満足するかもしれないしね。
87： Ф ： 2009/06/09 13:19: 生意気なこと言ってすみません、もう資金も貯金してｆｄを目標に頑張ってるのであきらめたくないです。
ドリフトやゼロヨンをするわけではありません、街乗りをしたいと＝ドライブがしたいだけです。

初めてだから好きな車買います

誰がなんと言おうと諦めません。

ロータリーも勉強したほうです。
後は実際に乗って自分のスタイルを磨くだけです。

すみませんでした。
88： Ф ： 2009/06/09 13:23: ↑さん、厳しい意見有難う御座います！！
ｎａとｆｄで悩みました。
でも好きな車に乗りたいので

でも俺もスポーツカーに乗る以上は、峠や高速にはまるんでしょうね。
まだ実感がないです

厳しい意見で良いので、いろいろ聞かせてください

お願いしますｍ(＿＿)ｍ
89： ↑ ： 2009/06/09 18:03: この若者は非常に謙虚な態度で、とても素晴らしいじゃないか!!

こんなに好感を持てる若者に出会ったのは久しぶりだぜ…。
90： ↑ ： 2009/06/09 18:24: お前もな！
宜しくな！
91： Ф ： 2009/06/10 14:35: ↑さん、ありがとうございます。

毎日仕事で頑張ってます。着々とｆｄへの夢に向かってます

同じ北海道なので、どこかで会うかもしれませんね！
92： ↑ ： 2009/06/11 11:26: 君は飛ばしやになりそうかい？
FD速いから気を付けた方がいいよ～
93： Ф ： 2009/06/11 16:31: スピードには多少の恐怖を感じますが、恐らくスピードジャンキーになるでしょうね・・・。
慣れているつもりなのですが、やはり実際に運転してみないと、感じれないことのほうが断然多いですね。

↑さん、名前を変えてみてはいかがでしょう？
↑さんがどなたか把握できなくなるので、良かったら、簡単な名前でも良いので改名してみてください！！

失礼しました。
94： ↑ ： 2009/06/12 07:31: スピード出したら死ぬで～
95： r ： 2009/06/12 12:46: 無謀な運転は、死ぬ事もあるだろう。スピードだして、死ぬ事もあるけど。走りやさんは、ある程度のリスクしょうがないんじゃない。じゃなきゃ走りにいけないし。
96：加呂： 2009/06/12 19:48: 走ってる限りリスクは付き物ですね。走る上でも最低限のルールは必要
だと思いますし。例えば、センターラインは割らない、一般車は煽らない、
無理な追い越しはしない、日々の点検を怠らない、自分の車の性能を知る
（急制動や荷重の動き）ってとこでしょうか。とにかく出来る限り他者（他車）
に迷惑を掛けないことが重要ですね。
97： Ф ： 2009/06/13 15:01: ↑さん、北海道はスピードレンジでしたっけ？高いって聞きましたし、事故に巻き込まれる可能性も、事故死も十分ありえる話ですよね
でも、ある程度のリスクはつき物だと思います。
走り屋になるつもりはないのですが・・・。忠告ありがとうございます！！

ｒさん、俺も走り屋になっちゃうんですかね・・・？やはりハイリスクハイリターンですね。

加呂さん、俺もマナーだけは守ります。一般車には迷惑かけない走りをしたいですね。
98： ↑ ： 2009/06/14 23:31: あめーよ！
誰だってセンター割る気で走るヤツなんていない！
自分の技量より車の方が上回ってるって事を言いたい！
まーパワーの無い車でも死ぬ時は死ぬけどな！

大事な車を壊した時は悲しいで～
99： r ： 2009/06/15 09:17: はじめて車乗るのに、どんな車だって技量なんてあるわけないしょ。パワーは、あった方がいいと思うけどね。
100： ↑ ： 2009/06/15 11:02: それがアマイ！

初心者にはNA1600でも速く感じるよ、
パワーが欲しいって事は他の車に負けたくないって事でしょ？

別にFDでもいいけど、保険には入ろうね！
101： r ： 2009/06/15 12:05: 保険は、入るでしょ別に走りやじゃなくても、はいらなきゃ！少しづつ自分の技量にあった車からって事かな？速い車乗ったって、いきなりアクセルﾍﾞﾀ踏みするわけじゃないでしょう。
102： ↑ ： 2009/06/15 12:19: それがアマイ！

一人でドライブしてる時ならセーブできるけど、
後ろにシビックとかにペタリと付けられたら熱くなるよ～
103： ↑ ： 2009/06/15 12:59: てか、FD反対してる訳ではないが普通に程度のいい物見付けるのも大変だよ、スポ車はみなそうだけど、スピリットＲあたりは大事に使ってた人もいると思うけどね～
104： ↑ ： 2009/06/15 17:28: >>100
>>102
それがアマイ！が何か面白いんだけど
w
今度から名前は“↑”じゃなくて
“それがアマイ！”にしてくんね～かな～ww
105：加呂： 2009/06/15 19:46: なんかずいぶんエキサイトしてますね。
確かにパワーのあるクルマも楽しいけど、山走るならNA1600はかなり
楽しめると思いますよ？現にワタシもNA1600乗ってますがかなり楽しめてます！
個人的には踏めないハイパワーより踏めるアンダーパワーの方が好きです。
センターライン云々は某動画投稿サイトで結構な確立で見かけるんですが、
公道で堂々とセンター割って走ってるんですよね。流石に引きました・・・
106： それがアマイ！ ： 2009/06/15 20:49: 調子にのって、それがアマイです！

そうなんだよ～初心者馬鹿にする訳ではないよ自分も初心者の頃あったから、
NAの楽しい所はガンガン踏んでガンガンエンジン回して攻める楽しさがありますね！

ってかね～FD買って漫画貼って喜んでいる様なヤツならいいが、これから攻めてみたいって若者にいきなり勧められるのか？
107： r ： 2009/06/15 21:09: パワーあってもなくても好きな車買って乗った方が愛着でていいと思うけど。 1600でも660 でもいいんだけど。
108： それがアマイ！ ： 2009/06/15 21:18: いや～ただの車好きの若者なら何でもいいです！

スレ主は攻める可能性があるでしょ、いきなりFDでなく～っと思ったけどスレ主はどんな使い方するか分からないからどうでもいいや～
109：加呂： 2009/06/15 22:27: どうでもいいんかいっ！！
それがアマイさんの言い分もなんとなく肯けますね。ちなみにワタシの初号機は
激安のGX81。ただ漠然と「FRの4枚ドア」に憧れて乗ってました。んで山好きだったので
調子こいて走ってたら半年でエンジン終了。最初は安いクルマで自分のスタイルを見つける
ってのが前提でしたね。
最初から同じFDで同じ山に10年くらい通ったら相当速くなるんじゃないかな？
もしFDに10年間自分でメンテしながら乗り続けたらホント尊敬します！
110： それがアマイ！ ： 2009/06/15 22:57: いや～スレ主がねドリフト覚えたいと言っていたら
JZX81でも勧めるつもりでした！

半年でエンジン終わりって一回もオイル交換してないとちゃうか？
普通オートマが先に逝くわな？M/Tか？

俺は初心者がFD買ってマジ山攻めたらそれこそ半年でポシャルだろうな！
じゃなければ対したスピード出してないと思うよ！
俺は免許取って三ヶ月で
車がなくなったよ！

初心者ってね無謀で怖いもの無しなんですよ！
若いから押さえや守りを知らない！
111： 104 ： 2009/06/15 23:48: >>104
書いた者だけど

それがアマイ！さん!!
俺スッゲ～嬉しいよ!!
まさかリクエストに応えて名前変えてくれるなんて!!
その寛大な心意気と遊び心に惚れたぜ!!

ちなみに俺も免許取って初めて車買う時に
まわりが俺のためを思って色々とアドバイスしてくれたんだけど
結局は我を通して欲しかった車を買ったんだよね。

でも車に対する知識もドラテクも全くない、ただのイキがったガキンチョだったから
すぐに廃車にしてしまった…

あの時は悲しかったなぁ～…
アドバイスちゃんと聞いて
メンテに金がかからなくて、攻めてる時の挙動がピーキーじゃない車にしておけばよかったと心底思ったぜ…
112： 555 ： 2009/06/16 01:01: ども！気になったんだけど、エンジンとかミッション壊れるとか書いてるけど、そんな簡単に壊れるもんなの？オイル換えてれば攻めても大丈夫だと思うけどな～。今んとこ自分のは壊れてないけどな～。
113： 104 ： 2009/06/16 03:02: 中古車を店で買う場合は、前のオーナーがどんなチューニング内容でどんな走り方をして、どんな使い方をしていたか等々はなかなか分からんからな～。

チューニング内容は付けていたパーツをノーマルに戻してから売られていたら全く分からないし
エンジンもミッションも、開けて中を見てみない事にはどこにダメージがあるかなんてなかなか判断できないからな。
異音や振動が出ている状態までいってたら、それはもう壊れてると言ってしまって良いだろうし、そんな危険な中古車に手を出すヤツはあまりいないだろう。
よっぽど思い入れがあるとか、なかなか手に入らない車だと言う場合は除けば。

自分の所に来てから良いオイル使って定期的にしっかりとメンテしてやったとしても
前のオーナーがロクにメンテに気を遣っていないのに熱く激しい走り方をしていれば、いつ壊れてもおかしくはないと思う。

まぁ、壊さない努力は必要だとは思うが、機械は人間が造った物なんだし、壊れて当たり前くらいに思って車と付き合って行くのが一番良いんじゃないかと俺は思ってる。
114： それがアマイ！ ： 2009/06/16 08:31: ↑にも書いてあるけどFDで手頃な車体だとかなり走りこんでると思います、
前オーナーがどんな使い方してたか分からない車の
中でも一番危ない車だよね
あと免許取った頃はやたらに車に乗りたいからガソリン代もかなりかさむし、
オイルも5ﾘｯﾀｰで一万以上するオイル使う必要があるよ！

ならばNAの方がガソリン代かからないし、オイル交換も若干手を抜いてもエンジン壊す恐れもないし、

ロータリーターボなら3000も走ったらオイルへとへとになるよ、新車ならまだいいけど中古は圧縮下がっているし、FDならエンジンのせ変える覚悟が
必要だと思う！

やっぱり一番感じんなのは取り立てだとやたらと乗るからランニングコスト控え目な車がお勧めだね！
115： 555 ： 2009/06/16 11:57: そうっすね～。水平対向もカタいオイル入れてしっかり換えないとすぐダメになるかな？ロータリーエンジンほど神経使わなくても大丈夫かな。
116： それがアマイ！ ： 2009/06/16 17:18: ボクサーの方がまだ普通ですよ3000でオイル交換してれば！

ロータリーで走るには上級者向きだな～
117： 555 ： 2009/06/16 23:55: みんなオイルってどんなの使ってます？やっぱりカタめ？
118： それがアマイ！ ： 2009/06/17 01:04: ってか自分GDB-E型乗ってます！

夏場は15-50とか使いますよ！
冬場は5-50とか！3000ｷﾛ走らないで交換してしまいますけど、ECU交換してありましてレブリミット8500rpmまで回したりしますので
119： 555 ： 2009/06/17 01:42: いっこ前の型ですかー。オレはＧＣ８の初期Ａ型に乗ってます。オイルはゼロスポーツのを使ってます。夏は１０－５０で冬は１０－４０です。
120： 104 ： 2009/06/17 04:59: ２人ともなかなかのオイルマニアだね
俺も色々と試して、安くて自分の車のエンジン特性に良く合うオイルを見つけた時はかなり嬉しかったな～

まぁ、決まった銘柄のオイルを使い続けた方がエンジンには良いと言う話はよく聞くが
新たなるオイルとの出会いを求めて、ちょっとした冒険をしてみるのもなかなか楽しいもんだ

ところで、同じ銘柄のオイルを使い続けた方がエンジンには良いというのは本当の話なんだろうか？
121： それがアマイ！ ： 2009/06/17 08:51: GC-8が一番戦闘力あっていい車ですよ！
ゼロスポーツいいですねー是非試したいオイルです！
↑にありますが、同じ銘柄のオイルを使った方がいいと聞きますよねー
自分は気になるオイルがあったりいいオイルが特価で出てると買ってしまうので中々同じ銘柄のオイルを
続けるのは難しいです。

エレメントは毎回交換していますけど、
走行ｷﾛが少ない時は一回外して中身を抜いていますけど不純物が逆流するのでどうなんでしょうね？

自分で交換していますのでできる限り抜けるの待ってから閉めますよ！
122： 555 ： 2009/06/17 12:09: オレが使ってるオイルは安いとは言えないんですけど、安心感があるし性能もあるので選んでいます。安く売ってるカスト〇ールＲＳよりは…、軽くていいかんじです。自分でやった事ないんですけど、エレメント交換するの簡単ですか？
123： それがアマイ！ ： 2009/06/17 15:14: RSは重いね、フラットエンジンには向いてないような？
エレメントはアンダーカバー外せば見えるからやりやすいです
124： Ф ： 2009/06/17 18:22: 皆さん、忠告とアドバイスをありがとうございます
肝に銘じます。

ところで皆さん、ドコに住んでるんですか？
俺は石狩に住んでます

近くには石狩湾新港っていう走り屋スポットがあります
大人になっても行かないですけど。
125： それがアマイ！ ： 2009/06/17 18:25: 何で行かないの？
126： Ф ： 2009/06/17 18:35: 埠頭とかよりも、高速道路のほうが好きなんですよね・・。

札樽道路って高速道路ありますよね？

ああいうとこのほうが好きですね。
127： それがアマイ！ ： 2009/06/17 18:57: 高速必要ないし！
でもガラガラだから飛ばせるよね～
そこをFDで走りたいのかな？
128： 555 ： 2009/06/17 19:28: アマイ！さんありがとうございます。高速走りたいならETCつけたら？たしか新川－札幌南は４００円だったはず。
129： それがアマイ！ ： 2009/06/17 22:48: 俺も免許取り立ての頃FCが欲しかったな～

555さんに質問ですが、
GRBってどう思いますか？
せっかくWRCの為にセダンボディを捨てたのにWRC撤退ですよ！
130： 555 ： 2009/06/17 23:52: そういえばそうですよねー。最初の頃はセダンじゃねーのかよ！と思ってがっくりでしたけど、見てくうちにこれもアリかな～と思えてきてます。でもテールライトがダサイ気がする…。
131： それがアマイ！ ： 2009/06/18 11:00: そうですよね～
俺もSTIはセダン好きでしたが、
本当はもっと軽量で丈夫なマシンにして欲しいところですが！

FDだったらどこいらへんが好きですか？
132： 555 ： 2009/06/18 12:06: そうですね～。もっかい２ドアインプ売らないかなー。ＦＤはよくわからないんですが、全体的にカッコイイと思います。さすがスポーツカーだなと思います。インプも、もう少し低くてもいいのに。
133： それがアマイ！ ： 2009/06/18 15:28: そうですね～スポ車とならぶとインプはずんぐらむっくらしてますよ！
特にGDBは。

FDはスポ車代表的なスタイルしてますからね！

無くなってしまったのが信じられないし、もったいない。
134： 555 ： 2009/06/18 19:35: そうですよね～燃費悪いからとか？なんかインプレッサ人気ないな…。自分の周りで乗ってる奴いないし、この前友人からなんでインプなの～？って言われた…。別にいいべや！やっぱ外観では不利なのかな…。でも速えーし周りのスポ車に負けてないし！見返してやりますよ！
135： それがアマイ！ ： 2009/06/18 21:07: ん～自分のは7～8ｷﾛ位しか走りませんねー
そのぶん調子いいし、回すときは8000rpmまで回すので仕方ありません。
136： 555 ： 2009/06/18 21:39: だいたいそん位ですよね。走るときは10キロ位いきますね。コンピューターって自分で換えたんですか？
137： それがアマイ！ ： 2009/06/18 22:17: 自分じゃECUチューンはできませんよ、燃調くるってブローしたくないので。

レブリミットは純正メーター読みで8500rpm位まで回りますけど。
メタル触媒に換えて抜けが良くもなってます、
ブーストも1.55位かかってしまうのでオーバーシュートかな～と思います、

本当はブーストコントローラー付けてフルブーストより
低回転からブーストかかる様にした方が速いですよねー
138： 555 ： 2009/06/18 22:35: やっぱ自分じゃできないですよね…。どこでやってもらったんですか？知りたいです！オレの乗ってるタイプは低速トルクがなく、４０００位から一気に加速します。街乗りはしんどい！アマイ！さんのＧＤＢはどんな加速するんですか？
139： それがアマイ！ ： 2009/06/19 08:26: 自分のはE型ですが、下がない感じは無いですが、
エボと比べると無いですけど！
ECU交換よりブーストコントローラー付けてMAXパワーよりトルクアップしてみたらどうですか？
140： 555 ： 2009/06/19 11:24: その方が安いかも。でも燃調狂ったりしないかな。
141： それがアマイ！ ： 2009/06/19 12:13: ブーストコントローラーを付ければ燃調狂わないですよ、
ブーストコントローラーが壊れているとブーストが狂うから壊れるけど、
ブーストコントローラーは新品をお勧めします。
142： 555 ： 2009/06/19 12:29: よく現車合わせした方がいいと聞くので。増やしたブースト分、燃料も増やすみたいな機能もついてるんですか？
143： それがアマイ！ ： 2009/06/19 12:53: タービン交換じゃないから最大燃料噴射量を早くする感じかな、
ブーストかかるの早くしても容量は最初から持っていますので。
144： それがアマイ！ ： 2009/06/19 13:51: あ～GC-8は何ｷﾛくらい走っていますか？

ポンプが弱っていると燃圧がさがるし、フューエルフィルター交換してなければ、交換した方がいいですよ！
上がかなり良くなります
145： 555 ： 2009/06/19 16:08: 135000キロ走っています。そろそろヤバイかもしんない…。燃料フィルターは、そのうち社外のやつに交換しようと思っています。ポンプは…、まだ大丈夫でしょ！？
146： それがアマイ！ ： 2009/06/19 18:13: それがアマイ！
それだけ延びていたらポンプもヘタレテますよ！
フィルターも一回も交換してなければかなり変わりますね！

まずメンテが先ですね～
147： 555 ： 2009/06/19 19:19: はは(^^)。そうですね。メンテ先ですね。スペック的にＷＲＸの中では１番遅いオレの愛機ですが、そこはテクでカバー！？こいつが死ぬまで付き合えたらいいと思います。
148： それがアマイ！ ： 2009/06/19 20:27: 555さんいいですね～
車も喜びますよ！

偉そうな事を言えませんが、メンテして車のレベルを普通までもっていかないとチューンしても活きてきませんからね。
149： 555 ： 2009/06/19 21:04: まず体力づくりか…。金かかるな～…´`;。やるならいっぺんにやった方がいいかな。
150： それがアマイ！ ： 2009/06/19 21:53: フィルターは安いですが、ポンプは二万近いかな？
それから工賃かかるし。

タイミングベルトは換えてありますか？
151： 555 ： 2009/06/19 22:27: 意外と安いすね。タイベルは10万キロ位で換えてあります。
152： それがアマイ！ ： 2009/06/19 22:40: タイベルそだね！
交換してないと怖いよね～
ポンプはタンク内にあるのでもしかしたらトランクから交換できたら工賃安いですよ、
タンク降ろしになると高いけど！
153： 555 ： 2009/06/19 22:53: 工賃だいたいいくら位なんですか？やる場所で値段変わるんですか？
154： それがアマイ！ ： 2009/06/20 07:24: 工賃はトランク内からできれば自分でも交換できますが、
タンクを降ろさないとできないのもあるからね～

交換はタンク降ろしになると安くはないよね。

換えた事ないから工賃は分からないけど！
155： シルバー３４ ： 2009/06/20 09:30: おれは関東峠からきた物だか↑のやつらあたり前な事対談してんじゃねーよ
156： 555 ： 2009/06/20 11:34: ディーラーで物買って、車買った所で換えてもらった方が安いかな。ディーラーは高い気がする…。シルバー３４さんもよかったら話そうぜ？
157： それがアマイ！ ： 2009/06/20 11:38: デェーラーは高いでしょ、でもクレーム出たとき対応はいいと思うけど！

フィルターは俺の車はエンジンルームにあるから楽だけど、
ポンプがね～
158： 555 ： 2009/06/20 12:12: オレのもフィルターはエンジンルームにあるので、交換は自分で出来そうです。なるべく安く済まして、あとはなるべくガソリンに回そー。
159： Ф ◆KHkEHw9KKY ： 2009/06/20 13:35: ５５５さん、俺５０８４です
名前変えすぎですかね？
もう定着させようと思います。

来月に免許取れますよ！！
160： 555 ： 2009/06/20 14:11: 久しぶりっす。来月か～。全部いっぱつで通れよ！頑張って下さい！
161： Ф ◆KHkEHw9KKY ： 2009/06/20 14:15: はい！！
頑張ります！

５５５さん達と走れる日がくるといいです！
162： それがアマイ！ ： 2009/06/20 15:17: 5084さんがFD欲しがってる人かな？
163： Ф ◆KHkEHw9KKY ： 2009/06/20 16:08: そうです！
中学生の頃からずっとＦＤに乗りたいと夢見てました

どうやら現実になりそうです。

今は我武者羅に働いてますけどね
164：加呂： 2009/06/21 02:04: 久々に支笏湖に行って参りました。
途中からウェットだったのであまり楽しめなかったです・・・
パーキングに何台か来てたので、もしかしたらクルマばれちゃったかな・・・
あんなクルマで走って人はそうそういないし。
165： ↑ ： 2009/06/21 16:36: なに乗ってるんですか？
166：加呂： 2009/06/21 20:10: カローラですよ～。決して速くはないけど、気兼ねなく満開で走れるんで
かなり楽しめてます！現在は路面の良い高速コーナー向けのセッティング
なので支笏湖の減速帯付タイトコーナーはちょっとキツイです・・・
167： 555 ： 2009/06/21 22:24: ども！あの赤のライン逆に危ないっすよね。足硬かったら攻めたら跳ねるんじゃないかな。
168：加呂： 2009/06/21 23:17: 実際跳ねました。赤ラインの部分は普通よりちょっと速いかな程度でしか走ってないんですが、
それでもキツかったです。ターンインからクリップまでがやたらと長く感じました。
あの手のコーナーはやっぱりジムカーナ傾向のセッティングの方がいいんですかね？
でもジムカーナ傾向のセッティングなら逆に高速コーナーが怖そう・・・
169： 555 ： 2009/06/21 23:45: 硬すぎずヤワすぎずが１番いいと思うんすけど、あの辺のコーナーはヤワめの方がいいかも。それでロール抑えたいなら社外のスタビライザー組むとか。でもカローラはよくわかんないっす…。すいません！
170： それがアマイ！ ： 2009/06/22 09:40: 5084さんこんにちは！

教習所に通う資金も馬鹿にならないよね～

FDはいい物にめぐり会うといいね～

早くFDの感想も聞きたいもんだ。
171： Ф ◆KHkEHw9KKY ： 2009/06/24 16:59: 目利きが初心者な分、劣化したＦＤと出会うかもしれませんね・・・。
試乗はしたいのですが、北海道にはＦＤが少なく、関東や関西方面からの納車になると予想しているので、怖いです。
172： それがアマイ！ ： 2009/06/24 18:55: ん～ハードに乗られる車だからね、エンジンをオーバーホールする様な車も珍しくないし。

あと雪国の車は車体が錆びてるのあるよ、ボディーは磨いてしまうから分からないけど、
相場より高いからって良い車とも限らないからね～
173： ↑ ： 2009/06/24 22:11: 中古車購入時の知識が全くないなら
ディーラーで最終型のフルノーマルか、ノーマルに近い状態の車を探して貰うのがいいんじゃないかな？
買うときに多少高くついても、後々の出費を考えると
トータルで考えると安く済む場合がほとんどだからね。FDは特に。

ロータリーの知識がまるで無いのに販売だけしている中古車屋が一番危ない。
あと、FDは前期と最終型ではエンジンまわりの機器等の耐久性が全然違うし、コンピューターの制御もまるで別物だから
フルチューンする前提で買うなら何型買ってもそんなに違いはないかもしれないけど
ノーマルのまま乗るとか、ライトチューンで楽しむなら
最終型に近い型であればあるほど楽しめると思うよ。
トラブルも少ないし、初期型ほどお金もかからないし、動きも多少はマイルドな味付けになってるからね。
174： それがアマイ！ ： 2009/06/24 22:51: ↑そりゃ最終型が一番無難なのは承知ですが、
スレ主は多分予算が無いでしょう！
なので難しいのです！

スピリットＲあたりは大事にノーマルに近い状態で乗られていると思いますがなんせ高い！

あと壊す可能性もあるので無理なローンは組まん方がいい！
短期で返せる位ので！
175： ↑ ： 2009/06/25 00:03: それを判断するのはスレ主さん本人ではないでしょうか？
スレ主さんに言われるならまだしも、それがアマイ！さんが判断してどうこう言う事ではありませんよね？

おそらくスレ主さんは予算は結構厳しいのかな
と言う印象は私もここを拝見していて感じてはいましたが
>>173
を書いた人は、知識が無いと言っていたスレ主のために、本人が最良と思うアドバイスをしたまでの事だと思いますよ。
FD詳しい所から見て
もしかしたらFDを所有されている方なのかもしれませんし。

それがアマイ！さんの言い方では、不快に感じてしまうのではないでしょうか？

少なくとも私が
>>173
を書いた者なら、非常に不快に感じていたと思います。
たとえ正論だったとしても、言い方一つで印象という物は随分と変わってしまうと思いますよ。
176： ↑ ： 2009/06/25 01:45: それがアマイ！って奴
調子に乗りすぎっつ～か
でしゃばり過ぎなんだよw

見てたら
自分の意見が一番正しくて、他人の意見はみんな間違ってる
って感じだもんなw

自分とは違う観点からの意見には
それがアマイ！
とか言って頭から否定してるしw

スレ主はあんたじゃないんだから
少しは察しようなw
177： それがアマイ！ ： 2009/06/25 06:48: ↑の２つは5084か？
555も5084か？

5084が負けず嫌いってのは分かりました。

そんなヤツがFDに乗ってプライド立てたらどんな結果になるか分かってるから忠告してやってんだろ？

だから無謀なローンは組むな、と言ったりしてるんだよ、車廃車にしてもローンだけ残ってしまうからね～
何でも自分で痛い目にあってみないと解らないもんだけどさ～
だからそれがアマイ！なんだよ(笑)
178： それがウザい！ ： 2009/06/25 08:10: 忠告して“やってる”とか
あんたどんだけ上から目線だよw

スレ主本人以外が考えたり答えたりする必要がない事に
イチイチ口出ししてるから
でしゃばり過ぎって言われてんだろw

そんな自分の言動を自覚してんのかしてないのかは知らんが
またおかしな屁理屈こねて
“それがアマイ！”って
あんたはどんだけ偉いんだよw

痛い目みようが何だろうが
本人が納得してする事なんだから
あんたには関係がないだろう。
あんたは過保護な親か？
スレ主のご両親なのか？
スレ主はあんたの操り人形じゃないと
あんたは納得しないのか？
自分の思い通りに他人が動かない事がそんなに許せないのか？
自分に賛同する意見以外は全て間違ってるってのか？
あんたは親切で言ってるんだろうが
その領域まで行ったらすでに大きなお世話だ。
179： それがアマイ！ ： 2009/06/25 10:27: ↑スレ主か(笑)

じゃなければお前も大きなお世話だよ(笑)
180： ↑ ： 2009/06/25 12:38: お前ＧＤＢ乗りとか言ってるけど親の金で乗ってんのか？（笑）
181： それがアマイ！ ： 2009/06/25 12:54: 何で親の金なの？

オタク見たいに免許もない若僧とは走り方が違うよ！
若僧の頃は無謀でおさえの効かない走りをすると言っているんだ？

自分の限界知らんだろ？
あたりめーか(笑)
182： ↑ ： 2009/06/25 13:07: いちいちムキになんなって♪面白い奴www
あんたのヘボさが文からにじみ出てるのわかんないのか？まっ仕事頑張れ！
183： それがアマイ！ ： 2009/06/25 13:31: ムキになる？

そっちがいきなりムキになってきたんだろ(笑)

良く↑見てみろよ(笑)
俺はお前が言う事に答えていただけだよ。
184： ↑ ： 2009/06/25 13:58: 同一じゃない。wwwまあどうでもいいけど、自分の意見を一方的に押し付けるのはどうかと思うよ？現に見てて腹立ったからさ。他の人はそれが言いたかったんじゃないかな？
185： それがアマイ！ ： 2009/06/25 14:07: 自分の意見なぞ押し付けてねーよ！

お前自分は車の事良く知ってると思ってんだろ、
自分の思う様にいかなくなると直ぐキレルタイプだな(笑)

そんなのが走り出したら目に見えてるな～
186： ↑ ： 2009/06/25 14:17: ムキになるなっつーの！あんたいちいち走りがどうとか言ってるけど、話しそれてるぞ？それともただかまって貰いたいだけか？
187： それがアマイ！ ： 2009/06/25 14:21: 話しそらしたのはそっちだろ(笑)

図星的な事を言われると直ぐキレて面白い！！
188： それがアマイ！ ： 2009/06/25 15:13: HNもそれがアマイ！
とかいいやがって面白いからそれにしろ、と言ったのもそっちだろ(笑)
189： ↑ ： 2009/06/25 15:15: あんた子供か？（笑）あんたがスレ主に対する態度がおかしいと言われてるのに、おかしいのはお前だろ！となんの理由もなく押し付けてるだけだろ？どうせそんな奴が走りだしたら事故る？失礼にも程がある。
190： それがアマイ！ ： 2009/06/25 16:08: じゃーお前は何様なんだ
(笑)
191： ↑ ： 2009/06/25 18:27: 何故に認めん！端からみて情けないぞ！まあこれ位にして話題を戻そう。と言ってももう１７３のが１番まともな意見だろうから言う事なし。ォィ。
192： それがウザい！ ： 2009/06/25 18:51: 俺も
>>173
の意見が一番まともで、説得力があると思う。
大人の態度だし、押しつけがましい感じはまるでしないし。
これぞ“アドバイス”って感じだな。

それがアマイ！って奴の言う事を見てたら
押しつけがましくて嫌な気分になってくる。
193： それがアマイ！ ： 2009/06/25 20:15: 173は自分だろ(笑)
194： それがウザい！ ： 2009/06/25 20:39: >>173
は俺じゃないけどw

お前ホント負けず嫌いなんだなw
お前の言い分でいくと、負けず嫌いの初心者は無理してすぐに廃車にして、ローンだけが残ったりするんだよな？

お前は初心者の頃から今まで何台廃車にしてきたんだ？
お前の理論を証明する良い機会だし、興味あるから教えてくれよww

それにしても、ここまで負けず嫌いだと
走りで負けた後でスッゲ～言い訳とかするんだろうなw
ガソリンがあんまり入ってなくて追いかけられなかったとかwww
195： ↑ ： 2009/06/25 22:16: そーだそーだー！オレもそれがアマイ！の言い分が聞きたいな。
196： 初心者野郎(笑） ： 2009/06/25 22:33: 初心者でＦＤはチョイやめときな！
まず維持費掛かるしょハイオク車だよー(笑）
それと、一生懸命働いてるといっても所詮バイトだろ？
しかも関東から買うならかなり諸経費、陸送費も掛かる！
用は貧乏人の免許取立ての初心者はＦＤなんか維持できねーんだよ（笑）
おっとその前に、免許代はどっから出てくるの？車の頭金はどっから
湧いてくるの？(笑）バカも休み休み言えや（笑）
その前に会話読んでると進学とかしなそうだから、きっと就職だと思うけど
お前みたいな、奴何処の企業でも採用されねーんじゃね？
欲張り、意地っ張りだしなー（笑）
マジ初心者がＦＤ乗るとか夢語ってんじゃねーよタ～コ(笑）
197： ↑ ： 2009/06/25 22:39: それがアマイ！が
ついに改名www
198： それがアマイ！ ： 2009/06/25 22:48: はっ？
199： ↑ ： 2009/06/25 22:55: ひっ？
200： ↑ ： 2009/06/25 23:10: ふっ…
201： それがアマイ！本物 ： 2009/06/25 23:11: 何だよ、飯くって風呂入ってるうちに話がだいぶ飛んだなー

俺は生意気とは一言も言ってない！

俺もFCとか憧れていたからな～5084の気持ちは分かるよ！

俺も走りの方は特に負けず嫌いだよ！
マジ最初は無理してた、このまま走り続けたら死んでしまうのでは？
と、思った事もあるよ！
だから余計に心配な訳さ！大きなお世話は分かっているがなー
今時5084見たいな車好きな少年も珍しいと思うしな～
世の中の若僧に逆に聞かせてやりたいよ、
若僧の頃はスポ車に乗って腕を磨く物だよ。

次第に自分の限界分かってくるし、万が一のセイフティーマージンを持つ事もできる。

ん～自分の若僧の頃と似てるからほっておけなかっただけだよ！
悪かったね～(^.^)
202： それがアマイ！本物 ： 2009/06/25 23:26: もう一人書き込みしてるヤツはワイのライバルかの～？
西の方から追ってきよったか～(^^)
203： ↑ ： 2009/06/26 00:46: ＦＤかー。ＧＤＢより速いと思うが、初心者にはきついんじゃないかなー。ま、馴れればどの車も一緒か。
204： オモロ～(笑) ： 2009/06/26 01:00: 北海道って本当にレベルが低いですよね～(笑)

誰がどんな車に乗ろうと全く関係無いと思いますが…

ナニか？www

196: の方なんて…

素人だの初心者だのって言える立場なのでしょうか？

維持費が高い分真剣に車と向き合えると思いますが…

確かにみんながみんなでは無いですが…

むしろ少ない収入でＦＤを購入してそれを維持して貴重な時間を過ごして真剣に走る方が、

無駄に走ってダベってばかりいるここにカキコミしている大半の方々よりも充分に立派ですよね～(≧ω≦)ｂ

レベルの低さを争っている処がとてもオモシロイです。( ´艸｀)
205： ↑ ： 2009/06/26 10:21: あんたも同類だろ。わざわざこんなとこ来て書いてんだからさ。我慢出来なかったあんたの負け。
206： オモロ～(笑) ： 2009/06/26 13:03: スゴイですね～！ヾ(^▽^)ﾉ

こんな事に勝ち負け決める取り決めが有るのですね～（爆）

この子供っぽさがやっぱり "北海道"ですね～(笑)
207： ↑ ： 2009/06/26 14:49: まぁあんたよりはマシだとは思うぞ？釣られてやってんだから感謝しろ。
208： そりゃそうだ！ ： 2009/06/26 15:20: 車の話しに戻そう！
5084は狙ってるFDはあるの？
まだこれから探すのか？
209： オモロ～(笑) ： 2009/06/26 15:31: 素晴らしいですね～！(≧ω≦)ｂ

釣られる事にすら誇りを持っていらっしゃるのですね～(笑)

いやはやブラボー!!ですよ。

その腐りっぷりに "乾杯！"です。www
210： ↑ ： 2009/06/26 15:35: お前は髭男爵か？
211： オモロ～(笑) ： 2009/06/26 15:41: ｢ブラボー｣と発言しただけで…

髭男爵と称されるのですね～(笑)

今度から髭男爵を HNにしてみます。www
212： ↑ ： 2009/06/26 15:45: なぁ～にぃ～
やっちまったな～
男は黙ってFD
213： Ф ◆KHkEHw9KKY ： 2009/06/26 15:55: 狙ってるＦＤは何台かあるのですが、試乗してみないことにはなにもわかりません・・・。
まだペーペーの素人ですが、ＦＤが難しい車だということは自負しています。

また生意気なこと言ってすみません。
214： ↑ ： 2009/06/26 16:01: べつに生意気じゃーねーよ！

車は乗った方がいいなー
①台じゃ分からないから何台かのって見るといいよ
215： Ф ◆KHkEHw9KKY ： 2009/06/26 17:31: アドバイスありがとうございます。
確かに1台じゃ、初心者には違いがわかりませんね。
216： ↑ ： 2009/06/26 22:10: だ～からどーしてお前はさいしょからＦＤに乗りたがる？
まっ、お前はこう思うだろう！人の勝手トカ！
１８で、ＦＤの維持なんて無理だ所詮バイトなんだから（笑）
またガソリン上がってんのに、結局維持できなくて親にガソリン代
出してもらうのかって？
自分の能力も少し考えなって！
高卒の初任給は１４～６万今の時代高校出て当たり前だし
（高卒じゃ、結婚相手の親が反対する時代！）
中卒は仕事ないし、バイトも見つかれば奇跡といわれる時代！
さらに、みんなから無視される！
大卒の初任給でも２０～２４万さらに大学行ったからって、
（就職できるわけじゃない、さらに大学一人当たり約５００万）
フリーター約5～8万（まっ、ニートよりはマシだが、車の維持は当然
無理、さらに親の脛かじっていかないと・・・）
ちなみにニート（中卒＝人生終わり）
　　　　　　　（高卒＝バイトあれば奇跡）
　　　　　　　（大卒＝まっバイトあるかなぁ？）
どっちにしろ、ニートは（親友、友達、家族、周り近所）から無視！
裏切り、シカト、そして、友達、彼女、話し相手が出来ない）
という結果になってしまう時代だ！
ＦＤに乗りたいというのはわかるが、君が今、これの何処に当てはまるか？
さすがに、ニート、フリーターはないと思うが・・・
もし、ニートやフリーターがＦＤ乗るとか言って乗ったとしてもみんな
無視（笑）維持出来ないのわかってるから（爆）
逆に高卒の１８でＦＤ乗ったらみんなに感心されるんじゃないかなぁ？
よく、維持してるなぁって！
まっ大卒なら普通じゃないかなっ？
まず、ＦＤに乗る前に今の自分における立場を考えてからＦＤを語れよ！
普通、初心者で、初心者マークつけてるＦＤなんかいないから（笑）
217： ↑ ： 2009/06/26 23:33: いや、見た事あるぞ？オレはスレ主じゃないが、見てて腹立ったな。言わせて貰うが、スレ主がＦＤに憧れてそのために一生懸命働いて金貯めてると言ってるのに、どこに横から口を出す余地がある？スレ主がどう生きようがあんたには関係ないだろ。
218： 髭男爵 ： 2009/06/26 23:41: 高卒者がＦＤに乗る事に関してのヒガミだと思われますね～www
219：続き： 2009/06/26 23:50: それに好きなものの為にならいくらでも頑張れると思うしな。現にオレは高卒でバイトして金貯めてインプレッサ買った。今でもなんとか維持して乗ってるけどな。少なくとも頑張ってる奴に対して言う言葉じゃないと思うぞ？
220： ↑ ： 2009/06/27 00:23: みんな
おかしな事を言うような奴は
華麗にスルーだ。
無視が一番。

相手にする価値もないクズだからさ。
221： Ф ◆KHkEHw9KKY ： 2009/06/27 15:03: ちなみに俺はバイトじゃなくて、一応仕事してます、冬場が仕事無くて困っていますが・・・。

中卒、人生終わりって客観的過ぎると思います。

２１６さん、あなたの人生が終わってるから、努力家が嫌いなのでしょう。

誰がなんと言おうとＦＤに乗りますよ。

ヒガミにしか捉えられないですし
222：加呂： 2009/06/27 16:34: 久々に来てみたら結構荒れてますね。
Φさん応援してます！FD納車した時は是非感想聞かせてくださいね！
世の中いろんな考え方を持ってる人がたくさんいます。２１６さんの
言っていることも一理あるんです。でもそれは飽くまで一理。言い方が
素直でないだけ。捉えかたも人それぞれですが、逆にみんながこうやって熱く
語ってくれるってことはすごく有難いことなんですよね！
納車したらいつも走ってる山をぜひ教えてあげたいです！
FDに関しては正直素人未満なのでワタシには語る権利は無いのですが、
憧れのクルマに乗る以上大切に乗ってほしいですね。
223： ↑ ： 2009/06/27 20:23: スレ主さんは、中卒で頑張って働いてＦＤを買おうとしてる
なんて素晴らしいんだー！
うちのいと子なんて、高校卒業して、車の免許取得してもニート！
スレ主さん頑張ってＦＤ購入してくれ！
２１６さんのニートについての部分だけは間違ってませんよ！
いとこもニートと同時に、今まで仲良かった友達一人も来なくなり、
だんだん、引きこもってるとか・・・
さすがに、ニート暦が長いので、バイトも出来ず（面接行く度落ちてる）
毎日暇暇と行ってＰＣ、テレビばっか
それに比べてホントスレ主さんを見習ってもらいたいものです。
応援しますよーガンバレー！
224： ↑ ： 2009/06/27 23:14: ここまでくると自演かと？
225： Ф ◆KHkEHw9KKY ： 2009/07/03 16:13: 皆さんお久しぶりです！

自演じゃないですよ！
第一スレ主さんって誰ですか？俺はこのスレを立てた本人ではありません。

ＩＤを調べるツールとかあればわかるのですが・・・。
226： P ： 2009/07/03 20:31: ↑このスレを立てたのは自分です。
ちなみに、始めに書き込んだのも自分ですよ。
227： P ： 2009/07/03 20:37: すいません、素で文章を読違えました（汗）
226の書き込みは無視してください。

スレ主は自分じゃありません。
228： イオタ君 ◆ZxoL102zQQ ： 2009/07/04 00:01: こんばんはー

FD素晴らしい車ですよねー生産中止になってしまったのがもったいない！
229：加呂： 2009/07/04 04:47: Pさん久し振りです！
愛車の調子はいかがですか？
この前、山に走りに行ったら山賊に襲われました・・・
後ろからもプレッシャーでいつもなら○40km/hオーバーで曲がれるコーナーも
○40乗らずシフトミスはするはハンドリングもぎこちないはで散々でした・・・
230： P ： 2009/07/04 18:59: お久しぶりです！
現在の車の状態は超最悪です・・・
オイル漏れは直ったんですが、今度は触媒パイプがまっ２つなり
うるせーし、くせーしで大変です。

いつ警察に止めらるかと思うと
ひやひやします。
231：加呂： 2009/07/04 22:42: うわっ触媒真っ二つですか・・・重症ですね！
不本意に爆音仕様ですね。
お廻りに止められてもキップ切られることはないと思うんですが、
気持のいいもんじゃないですね。
最近は日曜日の朝がキツいんで今日は久々に家で大人しくしてます。
先週はストレート最高速乗った状態でタヌキを跳ねそうになったので若干ナーバス。
でも触媒真っ二つって言うと、たまたま腐れてた触媒が縁石かなにかにぶつけたとか？
232： P ： 2009/07/05 08:00: ＞でも触媒真っ二つって言うと、たまたま腐れてた触媒が縁石かなにかにぶつけたとか？
それなんですが、何か凄い変なんですよ・・・
真っ二つになった切り口を見たり触ったりしたら、
異常なほどに切り口が綺麗なんですよ、
まるで細かいサンドペーパーで削ったみたいに・・・
他のところにもちょっとしたへこみや傷が有っても良いはずなのに
全くの無傷。

友達に話しても「真っ二つとか自然になんの！？」って言われる始末
今はホームセンターで買ってきたパテと筒で何とか封じてますが
いつまで持つかわかったモンじゃありません。

実際、触媒が切れるなんてこと有り得るんですか？
自分は聞いたことがありません
233：加呂： 2009/07/05 20:40: 多分経年劣化で熱に耐えきれなくなったんですね。中古でよければ、
北広島の伊丹車両に行ったらありそうですけどね。っと言ってもそこから
だと流石に遠いか・・・道南方面には廃車部品取り専門店みたいなところ
ってないんですか？
234： P ： 2009/07/30 20:52: お久しぶりです、触媒直りました！
静かになり周りに迷惑はかかんなくなったんですが
音が静かで乗ってる時何か寂しい・・・
235：加呂： 2009/07/31 21:09: お久しぶりです！触媒直したんですね！
排気音については耳が痛い部分がありますが、静かなほうが何かといいと
思うんですが、何か寂しい気持ちわかりますよ。うちのは正直爆音なので
すが、街や住宅街は静か～に走ってるつもりでも迷惑掛かってないかな～
なんて思いながら乗ってます。その代り山走ったら最高に気持ちいいんです
けどね！ちなみに爆音にも関わらず何故か車検対応なんです・・・
音的には不合格。
236： P ： 2009/08/01 08:10: www何故か車検OKって言うの結構ありますよね
何か分かる気します。

触媒は行き着けの所に持っていったら無料で溶接してくれたんで、
その分の金が浮いて助かりました
237：加呂： 2009/08/02 00:20: それはよかったですね！古いマフラーを溶接するときはサビとか古い塗膜
をある程度除去しないと、ぶくぶく沸いちゃって全然きれいに付かないんですよね。
特にTIGなんかはバチバチいってガスレンズ逝きそうになります・・・
しかも熱が長年加わってるから酸化しててなかなか溶け込まない。
自分が下手なのも加えるとマフラー溶接って案外難しいですね。
スポーツキャタライザーとかたまに店頭で見ますけど結構高いですよね？
238： P ： 2009/08/02 07:44: 高校の授業を受けてた時に溶接は経験してはいたんですが、
見ててやっぱりプロは違うなって思いました・・・

そうですね結構高いかなって言うイメージはあります。
ネットで調べると結構形状の違う物とか出てきますし、
排気という大事な部分だけあって研究されてるんだなって思いますよ。
239：加呂： 2009/08/02 19:38: ホントすごい技術ですよね？市販のスポーツキャタライザーなんかは、
浄化作用を損ねることなく消音効果と排気効率を両立しちゃてるんですよね？
お金に余裕があれば是非欲しい一品です！もうすぐ車検なので、あまりお金は
掛けられないのですが・・・
240： P ： 2009/08/09 16:59: もうすぐ車検なんですか・・・
カローラとかだと結構高いんじゃないですか？
もし直す箇所とか有ったらそれもお金が・・・

別にイヤミではないですが、ホント軽は金が掛からなくて良いです
ここは軽の一番いい所だと思いますよ。
大きい車（エボとかGT-Rとか）も見ててカッコイイとは思いますが
自分で乗るとなるとちょっと似合わない気がします
自分はコンパクトな車が大好きなんで
241：加呂： 2009/08/11 21:48: 前のクルマよりは断然お得ですよ！ちなみに前のクルマは1Jのツインターボ。
燃料は食うし税金高い。2500から比べれば1600は結構安いんです。
今のクルマに乗り換える時は一時期軽も考えたのですが、満タンで500km以上
走るのが最低条件だったので断念したんです。実際軽は維持費安いから魅力
あったんですけど。2500から見た1600はコンパクトカーの部類に入りますよね！
でも軽でターマック的な道走ったら絶対楽しいですよね！？
242： P ： 2009/08/12 17:01: そうですね、2500から見れば充分にコンパクトって感じします。
軽になってからじゃ自分は1600の車ですらパワーがあって怖いですが・・・

＞でも軽でターマック的な道走ったら絶対楽しいですよね！？
そうですね、自分はなるべく綺麗な道を走るようにしてますし
直線で飛ばすって言うよりも、クネクネした道を飛ばすほうが個人的に好きなので
でもトゥデイって前に乗ってたカローラと比べると凄いタイヤ鳴きますよ、
40㌔くらいでカーブ曲がろうとするだけでもキャーキャーいってます
単にタイヤの問題なのかも知れませんが・・・
243：加呂： 2009/08/13 07:01: 確かにパワーで見れば軽と1600なら差は大きいですよね。ワタシも直線の
スピードについはあまり求めてないです。それでも一度だけ高速で何キロ
出るかは試してみました。その時は結局「こんなもんか」って思っただけで
楽しかったかって言えば微妙。やっぱりクネクネした道をヒールトゥー
しながら走る方が断然楽しいと思いましたよ！

自分の狙った速度以下で曲った時にタイヤが鳴るとなんだか寂しい気持ち
になります・・・
244： P ： 2009/08/13 18:52: ＞やっぱりクネクネした道を・・・
そうですよね！やっぱり。
自分の周りには直線でスピード出して走る方が好きって言うのが
結構いるので、まあ個人の趣味なんでとやかく言うのは良くないですが
クネクネした所の方があぶないし・・・

＞自分の狙った速度以下で・・・
そうですね自分もそんな感じします、街中とかでもたまに鳴りますし
減速足りないのかな安全運転してるつもりなのに・・・orz
245：加呂： 2009/08/13 20:26: 直線は当然パワーのあるクルマならスピード出ますからね～。ワタシの周り
ではR32で280km/h。うちのカローラで220km/h。（両方ともクローズドです）
1600なら必然的にコーナリング重視になっちゃいます。
街中でタイヤ鳴るのはちょっとショックですね・・・
流石に新品タイヤの購入をお勧めしますm(__)m
246： P ： 2009/08/23 22:49: 触媒がまた真っ２つになった(泣)orz
どうやら溶接がもう不可能な状態になってしまったらしく
直すなら交換するしかないと言われました。
もう限界なのかも、次々と壊れていくし・・・
247：加呂： 2009/08/25 18:56: 触媒逝ってしまいましたか・・・
マフラーの補修溶接ってやはり単純にはいかないんでしょうかね。
TODAY RS いっちゃいますか！？
248： P ： 2009/08/25 19:32: ＞マフラーの補修溶接ってやはり単純にはいかないんでしょうかね。
どうなんでしょう？、そう簡単に出来ることではないとは思いますが
というか縦真っ２つという状態が最悪のケースなのか・・・

やっぱRS買おうかなー、今のパーツも流用できるし
でもビートもいいなって最近思ってきました（笑）
249：加呂： 2009/08/25 20:17: 確かにビートもアリですね！この前毛無でビートの後ろを
走ったのですが、ノーマルビートにしてはそこそこハイペースで
安定した走りをしてましたね。かなり楽しめる一台かも！
ぐらついてワヤですね！
うちのは現在車検対応のため、ただのとっつぁんカローラ化
してます・・・（泣）
250： P ： 2009/08/26 23:41: 居ますよね。
結構ビートで走ってる人、まあ一応スポ車だから居て当たり前なんですが・・・
この前ネットでビートの事調べてみたんですが、なにやらver.Zだとか特別仕様だとか
いろいろ種類あるみたいですね、中でも『パワステは装備されておらず・・・』って言う
ところが『アレっ？パワステ無しなんですか・・・』て感じなんですが

＞うちのは現在車検対応のため、ただのとっつぁんカローラ化
してます・・・（泣）
とうとう来てしまいましたか、その時期が・・・。
嫌ですよね車検、一時的にですが自分の車が荷包み剥がされてる
感じするし、何より大金が飛んでいくし。
高排気量のターボ車とかだったら税金だけでも辛いのに
251： 平〇梨 ： 2009/08/28 23:19: かわいい～！
252：加呂： 2009/08/29 20:19: 高排気量の車を維持する自信は正直ありませんね。
私としてはﾗｲﾄｳｴｲﾄの楽しさを知ってしまった以上、高排気量は必要ありません！
253： P ： 2009/08/29 20:32: そうですね、自分も維持する自信はありません。
それにコンパクトな車に乗って走ってる方が楽しいですし。

話は変わりますが・・・、
何か最近トゥデイの前輪ブレーキがおかしい・・・
ペダルの踏み込みが凄い浅くなってるし、効きが悪い
これって何なんでしょうか？パッド？エア？
254：加呂： 2009/08/30 01:19: 多分エアだと思います。早めにショップなりで対処いてもらった方が
いいですね！エア抜き作業は基本２人以上じゃないとちょっとキツいんで。
ついでにパッドの減り具合とローターの減りも確認しておいた方が無難ですね。
エア抜き時に必ずパッドを外すのでその時に見ておきましょ！
255： P ： 2009/08/31 07:59: やはりエアでしたか、パッドかなって思ってキャリパー開けようと
したんですが固着していまして・・・

そして今日気づいたんですが、何か問題の所からカタカタ？ゴトゴト？
音がするんですが、これなんだか分かりますか？
256：加呂： 2009/08/31 21:03: 「問題の所」ってブレーキ周りでいいですか？考えられるのはホイールの
片締め・ローターの編摩耗・ハブベアリングの故障でしょうか。うちはよく
フラットスポットでカタカタなりますけど（汗）
キャリパーの固着はCRCかけてほっといてそれで緩まなかったら業者に頼みましょ。
無理に緩めようとしたらボルト折れますし。
キャリパーピストンの固着はご臨終ですけど・・・
257： P ： 2009/09/01 16:24: 何か質問ばっかりですみません、ありがとうございました。
今度の休みにちょっと見てみることにします、
でも走行中に音鳴るのって何か怖くないですか？
原因さえ分かれば走り方を変えること事で少しは気にならなくなる
かも知れませんが・・・

キャリパーの方はもう少し無理しない程度に自分でなんとかしてみて
無理ならもう廃車になるまでこのままにしてようかな・・・
258：加呂： 2009/09/01 19:23: 走行中の異音ってなんかいやらしいですよね・・・
パッドの残量は確認できましたか？手前のパッドは残ってても奥のピストン側
が無いっていうことがよくあるので。もしうまい具合にキャリパー一発目のボルト
が外れたとして、パッドを外していざ組立って時にピストンが固着してて
戻らなければもう車を動かすことすら出来なくなってしまいます。それこそ
搬送車を呼んでドナドナ状態・・・
整備がうまくいきそうであれば、組立復旧の時にボルト一本一本にモリブデン配合の
スプレーを塗ることをおススメします！
259： P ： 2009/09/02 12:34: パッドのほうは手前側は何とか分かりましたが、奥はちょっと無理でした・・・
ピストン戻らなかったらそれはもう残念な結果になりますね、
さすがにまだドナドナはちょっと勘弁して欲しいです、お金的な問題で

モリブデン配合のスプレーですか、今度ホームセンターとかで見てみます
何かオススメのものとかありますか？
260：加呂： 2009/09/03 18:07: 最近使ってるやつはSUMICOのモリドライ1100スプレーです。
このスプレーはボルトなどに塗布してもべた付かないのでかなり
扱いやすいです。ただ正直値段が高いです。他のメーカーで安価な
スプレーが出てると思うので探してみるのも手ですね。
おススメはやはりドライタイプ！
261： P ： 2009/09/06 21:24: 今日オートバックスに行って異音の事を調べてもらいました。
で結果、原因はドライブシャフトでした
右前のドライブシャフトが錆びて振動した時に鳴っていたようで
ブーツまで破けちゃってるしオイルもむってるって言われました。

なんかもうどうしようもないです、逆に笑えてくるwww
262：加呂： 2009/09/07 19:54: ワタシの言った可能性のほうがまだマシでしたね・・・
ドラシャですか・・・
多分浮気しちゃってもいい頃合いですよ！
263： P ： 2009/09/16 12:39: お久しぶりです！
アルバイトの連勤と車の死亡確定によるテンションの急激な降下で
来る事ができませんでした。
でも、もう何か吹っ切れました（笑）

今ではもう、壊れる前より車を痛め付ける様な運転になってます。
つまり八つ当たりです
264： アハハ ： 2009/09/16 17:01: 次何乗るの？
265： P ： 2009/09/16 20:19: はじめまして、アハハさん…でいいですか？

今の所、候補にあがってるのはビート、EG6、ロゴTS、フィットの4台ですね。
とりあえずホンダで小さい車って言うのが条件で選んだ4台です。
266： アハハ ： 2009/09/16 21:01: はじめまして。アハハにします(^-^)

ビートとかＥＧは楽しそうだけど上り坂はきつそう…。
267： P ： 2009/09/16 21:39: じゃあ、それでwww

そうですね冬とかビートはMRだから結構辛いと思います。
今の車はトゥデイだからパワー無いのには慣れましたが、
EGにして辛いのは維持費の面、パワーは比べるまでも無い
ビートにするとパワーはちょっと上で、維持費は同じくらい。
パワーを取るか？、維持費を取るか？・・・ですね。

ところで、アハハさんは何の車に乗られいるんですか？
268： アハハ ： 2009/09/16 22:58: 車はGC8に乗ってます。やっとのこさ維持している感じです(^-^;
季節関係なく楽しめるから満足です。
269： P ： 2009/09/17 01:11: GC8ですか！？
バリバリのスポシャじゃないですか！
何かイジッたりしてるんですか。
270： アハハ ： 2009/09/17 07:33: いえいえ、ほぼノーマルです。金ないし…(^-^;
けど自分的に周りのスポシャに比べたら見劣りします。インプ以外のスポシャ乗りはインプをどう思ってるんだろ？
271： ↑ ： 2009/09/17 17:57: 他の人が来たら加呂が来ないのなんでだろ～♪
もしや…

自演？
272： P ： 2009/09/17 18:50: ＞↑さんへ
たぶん加呂さんが来ないのは自分が今迄来なかったから…
じゃないでしょうか？

＞アハハさんへ
やっぱり維持するのが結構辛そうですよね・・・
それでも自分の好きな車乗るって言う人は正直カッコイイと思います。
自分の周りのスポシャ乗りは『インプやランエボは化物だ』とか
『誰が乗っても速い』だとか言ってるのをよく聞きますが・・・。

自分は、逆に言えばそれを扱えるようになったらドライバーの
腕が上がって結果どんな車乗っても速くなるんじゃないのか？
って思いますが・・・。
273： アハハ ： 2009/09/17 19:25: 染みました…(･･､)
そう言ってくれる人周りにいないんで…。そうですね！自分もまだまだ車に乗せられてるからいつかは乗りこなして見せます！
274：加呂： 2009/09/18 21:47: orz!自演疑惑浮上！
仕事忙しくて・・・
せっかくクルマ車検から帰ってきてるのに未だにとっつぁんカローラ・・・
＞結果どんな車乗っても速く・・・
なんとなくわかります。現に最近えらくコーナーの速いJZX110を見かけた
という情報も。厚○の高速コーナーでついてきてたみたいですし。ケツふりふり。
81乗ってた時に友達のインプと走ったことあるんですが、正直戦意喪失する
くらい速かったです。やっぱりインプは速さで言えばずば抜けてますわ・・・
275： P ： 2009/09/19 03:28: お久しぶりです！加呂さん
仕事をしてれば休みの日ぐらいしか車の面倒を見てやれないですよね、
自分は今はもう車を潰すつもりで運転してますがwww

JZX110でですか・・・、スゴイなあんなデカイ車なのに
函館にもハイパワー車で速いって人は結構いますが(34とか80とか)
マークⅡは聞いたことが無い・・・。
276：加呂： 2009/09/19 22:54: 次に乗りたいクルマ見つかるといいですね！
と言っても現在２択かな？
今日たまたまホットバージョン観たんですが、オリドさんがJZX100で
S15に引けを取らないタイムで走ってました。やっぱり重量級でも乗る
人で全然違うんですよね・・・
やっと明日とっつぁん仕様とオサラバできますよ！
277： アハハ ： 2009/09/20 10:32: 加呂さんはじめまして(__)。カローラですか～。もしかしてＡＰＥＸってグレード？のやつですか？
278： K ： 2009/09/20 18:50: 加呂さん初めまして
支笏で走ってるJZX110ですか？
私も先日久しぶりに支笏行ったんですけど
ロールバーの入ったJZXですよね？
気になって後ろ追いかけてみましたが
３つくらいコーナー曲がったら離されちゃいました（汗
よくあんな大きな車で走れますよねぇ…
279： ↑ ： 2009/09/20 22:12: もしかしてそのJZX110は黒ですか？もしかしたら知り合いかも…。
280： K ： 2009/09/20 22:29: 私が見たのはシルバーにメッキのアルミを履いた
ドリ車っぽいJZX110でした
リアは多分クロスになってるロールバーだったと
思います
ライトが凄く明るくて多分フォグ？がHIDだと･･･
281：加呂： 2009/09/21 00:12: みなさん初めまして！
JZX110はワタシが見たわけでないんであれなんですが、確か白っぽかったらしい
ですよ。シルバーが近いかも知れませんね。重量級のクルマでコーナー速いのって
スゲー渋く感じますね。
関係無いんですがカローラ復活！！
ワタシの乗ってるのはカローラセダンGTです。
282： P ： 2009/09/22 20:57: カローラ元の状態に戻ったんですか！
これで前の物足りなかった感じが無くなって、
少し走り易くなったんじゃないですか？
283：加呂： 2009/09/22 22:31: ノーマルのふわふわが無くなってレーサーっぽい感覚が再び！
今回は強化クラッチとフライホイールをやったんでより一層街乗りが
辛くなりました。気を抜いたらエンスト・・・
日曜の晩走りに行ったんですが面白さ倍増ですよ！
284： K ： 2009/09/22 22:52: カローラGT楽しそうですね！
今度言ったときに見かけたら声掛けますね！
285：加呂： 2009/09/23 06:27: ヨロシクです！
ただ、夜に支笏湖ってなんか遠く感じてしまって・・・
南に住んでいればあまり感じないと思うんですが、北に住んでるとどうしても
遠く感じるんですよね・・・
だから正直支笏湖はあまり回数行ったことないんです。
286： P ： 2009/09/25 20:16: 走りとは関係有りませんが・・・
自分就職の為に今回札幌に引っ越す事に成りました。
向こうはネット繋がっていないと思うので
しばらく来れなくなるかと思いますが、
繋いだらまた戻ってくると思うのでその時はよろしく。
さらば函館＆トゥデイ！
287：加呂： 2010/03/28 15:55: あと一週間の我慢！
今シーズンもバリバリ走っちゃいますよ！
※安全運転で・・・
288： R ： 2010/03/28 22:58: なかなかとけないね。気をつけよう～
289：加呂： 2010/03/29 20:54: ホント今年はおかしいですね・・・
去年の今頃はバリバリ夏タイヤでしたよ！
290： ナナシ ： 2010/05/09 18:18: 久しぶりに来ましたけど
なんか誰も書き込まなくなっちゃいましたね・・・・

まだ誰か書き込みしてる人いませんか？

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