予備軍達の為のくるまｿ問コーナー！

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予備軍達の為のくるまｿ問コーナー！

1： 元予備軍 ： 2004/10/03 13:46: これから走り屋になる子達のわからないことをジャンジャンｿ問してくれ。
2： 犬山○ ： 2004/10/03 15:24: ４ＷＤをＦＲにするにはどうすればよいでしょうか？
3： 元予備軍 ： 2004/10/03 15:59: 簡単に言えば前輪のデフがあるよね！それをロックします。GT-RのアテーサETSなら市販のアーテサロックがあるので比較的簡単かも。でも、マシン自体が4WDの専用セッティングになってるんで色々調整が必要になってきます。俺的には最初からFRに乗った方が金銭的にも得です。
4： 走り屋 ： 2004/10/03 17:01: ドラシャ抜くのが熱い四駆改は目立つ。ただし金銭的にはＦＲの方が安い。ただ初心者の内から金掛けて事故るとショックもデカイ
5： 来年は走り屋 ： 2004/10/03 20:12: スポーツカーって結構保険代とかいろいろでますよね？
年間いくらくらいとられちゃうんですか？
スポーツカー乗りたいけどそこんとこ疑問で・・・
6： 元予備軍 ： 2004/10/03 20:22: 車にもよるけど大体年間40万くらいかな？かなり割高。あと維持費とか色々あるから、結果的に普通よりかなり高くなる。
7： 走り屋 ： 2004/10/03 21:41: ２枚ドアより４枚ドアの方が維持や保険が安いらしい。セフィーロ･ローレルみたいなオッサン車が狙い目
8： 走り屋 ： 2004/10/03 22:04: ↑元予備軍さんのジャマすんなよ。ここは元予備のスレだろ？
9： 元予備軍 ： 2004/10/03 22:05: ま～ま～！仲良く行きましょうよ…^^;
10： 走り屋 ： 2004/10/04 05:21: Ｒ３２にＳＲがいいんですが…乗せ換えた場合の費用ってどれ位ですか？
11： 元予備軍 ： 2004/10/04 07:41: お、渋い選択だな。もちろん4ドアにだろ？費用はどうだろ？30万40万あたり。雑誌で見たけど、32にSRはあまり難しくはないみたい。
12： 走り屋 ： 2004/10/04 21:47: 当然４ドアのＲ３２ですがやはり乗せ換えは高いですね(^^;
13： はまじ ： 2004/10/04 22:02: 結局はシル系が無難です。でも俺的にシル系はどこの峠にでもいるから見飽きた。
14： 予備軍 ： 2004/10/07 07:59: ハチロクはどんな感じですか？
15： 走り屋 ： 2004/10/07 14:06: ハチロク？乗ってるやつは女に引かれる
16： 予備軍 ： 2004/10/07 17:54: ハチロクの走りの質問をしてます。女は関係ないです
17：あ： 2004/10/07 18:08: やめましょう
サスもスカスカだし
馬力が低いからすぐパワーがほしくなる
18： 走り屋 ： 2004/10/07 18:48: お前ハチロク乗って女に引かれてもいいのか？お前モテないだろ？
19： アヒャ ： 2004/10/07 21:26: ハチロクのいいところ
①彼女に本当に愛されてるか分かる(愛されてないと車をネタに別ればなし)ｗ
②ドライバーを育てる(土屋圭市談)
③ＧＴ－Ｒ、インプ、エボ(速い車)に負けても車のせいに出来るｗｗ
20： 予備軍 ： 2004/10/07 23:58: ドリフトに関して言えばＲやインプやエボはあんまりいないですよね
21： 走り屋 ： 2004/10/08 00:33: エボは何がいい？あのブサイクなエアロ…ガンダムオタクと間違えられる
22： アヒャ ： 2004/10/08 00:38: シルビア、ＲＸ－７は結局速い
23：： 2004/10/08 10:45: ＦＤは、確かにコーナーは速いです
24：隊長： 2004/10/08 15:28: シビックもイイょ！！
25： 予び軍 ： 2004/10/09 20:54: 話しズレてたるんだけど、エアロボンネットを付けた車は雨の日は外(屋根などないとこ)で車停めたりして大丈夫なんでしょうか?雨がエンジンルーム内に入っても大丈夫なんですか?
26： 元予備軍 ： 2004/10/09 21:20: 俺も付けてるけど、水は入ってくる。あれはどうしようもない。でもいちいちエンジンを拭いたりしたら大丈夫。
27：： 2004/10/09 21:48: ダクトふさげば元通りだよ
28：山男： 2004/10/10 08:36: ダクトの位置にもよらけりだな。電装品なんかに水がかかるようだと何か対策した方がいいだろうね。
それとエンジンルームに大きなダクトが開いてるとよくイタズラされるから車を停める時には注意が必要だな。
29：山男： 2004/10/10 08:36: ダクトの位置にもよりけりだな。電装品なんかに水がかかるようだと何か対策した方がいいだろうね。
それとエンジンルームに大きなダクトが開いてるとよくイタズラされるから車を停める時には注意が必要だな。
30： ジャンク ： 2004/10/19 08:50: 今年18歳で、180SXが好きなジャンクと言います。早速質問ですが、180SXでドリするのに付けたほうがいいパーツって何かありますか？(車高調、デフ、マフラー以外で) おねがいします。
31： 走り屋 ： 2004/10/19 09:29: そんだけあればひとまずできます。雨漏りが嫌ならロールバー要るし…自分が使いやすいステアやノブあとＭ２販売でいいからバケット…バケットだけで駄目なら四点シートベルト…蹴りを多様するなら強化クラッチ…パワーが足りなければひとまずブーコン…フロントタイヤだけは良い奴履けばよっぽど問題無しかな! それでも駄目ならユーラスさん所のパーツを薦めます。
32： ジャンク ： 2004/10/19 09:48: 切れ角ＵＰしたり、タイロッドなどのアーム類は交換しなくてもいいですか？あと、180SXってどれくらい雨漏りするんですか？
33： おなまえ ： 2004/10/19 10:31: 年間の平均降水量気になるな～ｗ
34： 走り屋 ： 2004/10/19 12:40: ドリは故意に横向ける為180sxに限らず腕が上達するにつれ過激になっていけばボディは歪んでいくものです。
ハッチやサンルーフ有る車はそれが早いです。
車の程度でも変わりますが早期装着が好ましいです。切れ角アップ等はやり始めてから必要と思えば買えば良いと思います。
初めから全部揃えちゃうと車がどう変化したのか判りづらくて車やパーツの性能頼りの走りしかできなくなりますよ
35： ジャンク ： 2004/10/19 12:55: そうなんですか～。中古車を買うときにどうしたら「ボディの歪み」がわかりますか？
36： 走り屋 ： 2004/10/19 20:12: 最近は見た目綺麗に直してある場合がほとんどだから見分けは付けにくいかな。あえてゆうならドアやハッチが開閉しづらいのは怪しいと思うよ。
37： 走り屋 ： 2004/10/19 20:15: ずっと２台目３台目と同じ車を乗り続ける気なら1台目はそれほど気にしなくても徐々にパーツ揃えてあげて移植や交換でいいんでない
38： ジャンク ： 2004/10/19 23:53: とても参考になります。質問が変わるのですが、180SX・S14・R32の中でドリしやすく、維持しやすいのはどれですか？あと、S13とS14では税金違いますか？ (一気にすいません)
39： 走り屋 ： 2004/10/20 00:12: はぁ～オマエらが乗るからまたスポットに180、シルビア系が増えるのか…もう見飽きた。つまらん。他のマシン乗れ
40： 100 ： 2004/10/20 06:08: あとは自分の好みだと思うよ！どれがヤリやすいかじゃなくて、どれでヤリたいかの方がいいよ！自分の好きじゃない車で走ってもおもしろくないしスグ飽きるね。
41： ジャンク ： 2004/10/20 07:41: そうですね。やっぱり自分の好きな車で潰すまで練習して、上達したいですね。
42： 走り屋 ： 2004/10/20 17:14: SILVIAと180sxは確かに見飽きたねどこ行っても一台位は居ます。
一応R32が一番維持しやすくてドリしやすいんじゃないかなぁ…
43： 壱弐SR(鬱病) ◆o.3w2g7A ： 2004/10/20 18:05: 13,14は確か、どちらも39500円では？でも13の古いのは税金高いから…。ちなみに、13.32.180は排気量と保険のランクが一緒なんで維持費は燃費の違い位かと。まぁ車両入らないなら14も同じかな…。ドリフトしやすいのは180か14かな？32もやりやすいけど、やり易さはシルビア系には敵わない…。
44： 走り屋 ： 2004/10/20 20:34: 車輌保険やら考えてくと２ﾄﾞアより４ドアだよね
45： ジャンク ： 2004/10/21 08:00: 税金はいいとして、保険高そうですね。 R32はフロントヘビーだからやりにくいとか・・・。 4枚だとホントは100系マークⅡがいいですけど、初めはセフィーロですね。でも、セフィーロってなかなかないですよね？
46： 走り屋 ： 2004/10/21 12:39: 峠の下りとかはフロントヘビーを体感するけど初めからそんな事しないでしょ？慣れですよ
47： ジャンク ： 2004/10/21 21:44: R32はサイドがすごい効くみたいだし音もすごい好きなんですけど、あの時代のRBエンジンはオイル漏れがひどいって聞いたんですが、そんなにひどいんですか？
48： 走り屋 ： 2004/10/21 21:45: SKYLINE乗ってるけどそんな事一度も無いよ
49：： 2004/10/21 22:56: オイル漏れは聞きませんが水漏れはしますよ。Ａ３１のＳＲがあったら僕としては完璧です
50： ジャンク ： 2004/10/22 07:43: A31のSR仕様いいですね～(タコメーターが使えなくなるのでは？)。でもあの６発の音は忘れられないですね。A31もいいですが、R32の4ドアR仕様ってのも好きですが皆さんはどうですか？
51：隊長： 2004/10/22 12:15: ＞ジャンクさん
オイル漏れと言うより、ブローバイがスゴイかな！！
52： ジャンク ： 2004/10/22 23:59: ブローバイってなんですか？あとどうゆう時に溜まって、そのままにしておくとどうなりますか？対策なども教えてください。
53：隊長： 2004/10/23 08:59: エンジン内のピストンとシリンダーの間を抜けた未燃焼ガス（ブローバイガス）
エンジンがへたってくると・・・・・多い。対策は大気開放！！
54： ジャンク ： 2004/10/23 19:13: 大気開放っていうと、なんかつけるんですよね？違う質問になるんですけど、ブローオフ・ウエストゲート・ウエストゲーターはどう違うんですか？あと、大気開放にすると火災しやすいって聞いたんですかどうなんですか？
55： 現役FFｸﾞﾘｯﾊﾟｰ ： 2004/10/23 23:01: やっぱり、時代はドリフトでFRなのかな？
FFで究極のタイムを望みたい人っている。
56：小星： 2004/10/24 00:00: 質問はこのスレに便乗させてもらいますｗ

大気開放ってかっこいい音しますよね～！さすがターボって感じがしますね。あれは社外のブローオフバルブつければでるんでしょうか？
火災って・・マジですかぁ・・

前までEG6にはあんま興味なかったんですが、最近EG6めちゃかっこよく見えて、欲しくなってきました・・。
のでFFでタイム削りながら走るっていうのもやりたくなってきましたわ～。でもやっぱりドリもしたい・・
ってことでFドリっていうスタイルにかなり惹かれてきましたんですが、Fドリしたいならば、Fドリ用に結構足回りとかいじらねばいけないでしょうか？後、FドリはやはりFFですし、FRのドリと比べてむずかしいんですか？

一応車両はシビック（EG6）という事にしておいてください。
57： 現役FFｸﾞﾘｯﾊﾟｰ ： 2004/10/24 08:04: ブローオフバルブ
アクセルオフ時（スロットル閉）に、スロットルとタービン間の
配管内にタービンの回転慣性により、その間のみ圧力があがり、
その圧力がタービンへ戻りタービンの回転を止めてしまう力が働くので、
その圧力を逃がすのがブローオフバルブ。

ウエストゲート
純正のタービンなどで、使われているアクチュエーターと同様の働きをする物。
上がりすぎた加給圧をエキゾーストを開放する事によって、コントロールする。
アクチュエーター方式に比べ、コントロール出来る風量がより大きく、
より安定した加給圧コントロールをする。

ウエストゲーター
これは・・・俺が知ってる物で正しかったらだけど、エクステンションなんだけど、
アクチュエーターによってコントロールされているバルブから出たエキゾーストを、
大気開放としてバイパスする物と思う。
そのような商品が、そのような名前で発売されていたのを見かけたので・・・
性能ウンヌンより、アクチュエーター方式で、ウエストゲート方式のような
大気開放サウンドを楽しみたいってパーツ。

大気開放にすると火災しやすい？
まぁ、たしかにしやすい方向にはなるけど、俺の周りで、大気開放が原因で
火災になった人間はいない。
常識的なメンテナンスさえしていれば、大丈夫と思われる。

FFでドリフト
>Fドリ用に結構足回りとかいじらねばいけないでしょうか？
普通に車高調組んでおけば、問題ないと思うよ。

>FドリはやはりFFですし、FRのドリと比べてむずかしいんですか？
やっぱり、各々のステージには向くクルマ、向かないクルマがあるから、
やっぱりＦＲに比べ、出来る技の範囲が狭いと思う。
で、同じ事やろうと思うと、FR並みの迫力はなかなか難しい。

ちなみに、自分がタイムアタック系ってのもあるけど、
Ｄ１のドリフトは迫力あってカッコいいけど、グリップで走ってる
ＦＦの微弱なスライドでコーナーを駆け抜ける姿もなかなか
シビれるモノがあるよ。

グリップって言っても、最後の方はやっぱり微弱な『ドリフト』をしてるからね。
ドリフトも最後の方の人間になってくると、クルマ自体のセッティングは
グリップでもタイム出るような仕様だしね。
よく言われるのが、究極のグリップを求めるなら、
ドリフトは絶対出来なきゃいけないし、究極のドリフトを求めるなら、
グリップやってクルマを前に速く走らせる事が当たり前のようにできないと、
現代ではとてもじゃないが勝てるドリフトにはならない。
58： ∞ ： 2004/10/24 11:49: 質問で大気開放の意味が交ざってますが、ブローバイを大気開放した場合、オイルキャッチタンクを付けた方が良いですよ。ブローバイと一緒に噴き上げたオイルがエキマニにかかった場合、発火の可能性は否定出来ないですからね。
ブローオフを大気開放した場合、アクセルオフ時に燃調が狂うので注意して下さい。
59： ∞ ： 2004/10/24 11:53: もう一つ！ウエストゲートの大気開放は止めましょう。近所迷惑になります。
60： ジャンク ： 2004/10/24 19:32: 近所迷惑だけはしないようにしたいですね。つけるならウエストゲートにします。FFは周りにたくさんいるし、ドリしたいのでFRがいいですね。
61：小星： 2004/10/25 00:58: 現役FFグリッパーさん＞車高調組めばできますか・・ならば経済的にも安心できますな。
迫力はしょうがないですよね・・。技も少ないのはちょい残念ですが、でもFドリでも結構楽しめそうな感じですね～。
グリもドリも両方できなきゃ高みにはいけませんか・・早く走り屋になり、テクを磨きたいですわ！

ジャンクさん＞ドリの場所でFFでドリしていくのもかっこよくないです？ｗ

FR、FF共に１台目、２台目でそれぞれ乗って両方の楽しさを経験してみようと思います。
ならばどちらを１台目にしようかと考えてるのですが・・

グリップを主に、ちょくちょくFドリ練習のFFか、ドリフトを主に、すべりまくりのFR。どっちの方が維持費安いでしょうか？
また、どっちの方が初心者にオススメです？

俺の考えでは、やっぱりFFの方がなにかと事故起こしにくそうで良さそうですが・・。

参考車両はセフィーロ（A31）、シビック（EG6)でお願いします～。
62： ジャンク ： 2004/10/25 07:56: 小星さんへ＞俺が車に興味を持ちだしたのは、R32やS13を見て｢カッコいいな～俺も乗ってみたい｣とおもったから。それがたまたまFRだったってこと。FFだったら、丸目のインテグラがいいな～。
63： 走り屋 ： 2004/10/25 12:18: エフドリは前輪駆動なのにドリするわけだけど。
駆動輪を回転させながらカウンターをあてる事がどれだけドラシャにダメージがあるか判りますか？
ドラシャが折れます。何よりエフドリは突っ込み重視でスピードが大変必要な為危険だと思います。
ドリがしたい人は迷わずＦＲで練習するのがお薦めです
ドリはフロントタイヤは良いのを履く事が基本です。駆動輪が前の方がせっかく買ったタイヤの消耗もＦＲより激しい為損した気分になります。
グリするなら割り切ってシビック。ドリするならセフィーロ(グリできないわけではないが４ドアは基本的に重いのと旋回性能の低さ)。両方ならば味気ないがシルビアだと思います。
64：： 2004/10/25 21:06: ウエストゲートの大気開放は止めましょう。近所迷惑になります。＞ゲート開くまで踏むなよ。
65： ジャンク ： 2004/10/25 22:13: ゲーターもダメですか？
66：： 2004/10/26 10:09: 何がダメなの？！
67：小星： 2004/10/26 22:41: Fドリ・・そんなに負担かかるんですかぁ。シビック乗っても頻繁にやらないようにしようと思います・・。スピード怖そうですし・・。
ところでスピンターンとかもやっぱり相当負担かかるんでしょうか？

ジャンクさん＞それなら確かにS13,R32などを乗ったほうがよさそうですね～。俺は車が好きになったきっかけは雑誌で見たFCのかっこよさに・・でもFC維持費高すぎてのれないんですよね・・すくなくとも学生の間は。。
学生でFCの維持成功した人っているんでしょうかねぇ・・？
丸目インテですか。あれも速そうですね～。ホンダですし。

うーん・・今かなーりEGシビックに乗りたいと思ってるんですよね・・見れば見るほどかっこよく見えてきますわ・・。
そういえば峠でのFFのグリップ勢ではどんな車種が多いですか？
逆に珍しいってのはどんなのがいますでしょうか？

ダントツでシビックRが多そうな気がしますが・・
68： 走り屋 ： 2004/10/27 17:10: グリ命でＦＦ乗ってドリのＦＲに負けたら言い訳の使用がない…
速さを求めたら四駆乗った方が…
負けると決まってタイヤが食わなかったとか調子が悪かっただの言うし…
ドリの奴等の方が潔い人が多い
69： 現役FFｸﾞﾘｯﾊﾟｰ ： 2004/10/27 19:50: >>グリ命でＦＦ乗ってドリのＦＲに負けたら言い訳の使用がない…

実際、あるよ。
けど、ハイレベルドリフター相手に、中級クラスのグリッパーだと
負ける場合が多い。
それは、以前書き込んだ『究極のドリフトを求めるなら、
グリップやってクルマを前に速く走らせる事が当たり前のようにできないと』って
理由からなることなんだが・・・

>>速さを求めたら四駆乗った方が…

実際、かなりのお金が必要だよ。
単純にデフ３ついるし、今は１７インチ当たり前だし。
あと、モータースポーツにはクラスって考え方があって、
それは、排気量で別けたり、駆動形式で別けたり。
まぁ、ボクシングで言う階級みたいなもんだね。
フライ級とヘビー級を、どっちが強い？って比べたりしないでしょ？
そもそも比べる事自体がおかしな事なんだし。
70： 現役FFｸﾞﾘｯﾊﾟｰ ： 2004/10/27 21:04: >>グリ命でＦＦ乗ってドリのＦＲに負けたら言い訳の使用がない…

実際、あるよ。
けど、ハイレベルドリフター相手に、中級クラスのグリッパーだと
負ける場合が多い。
それは、以前書き込んだ『究極のドリフトを求めるなら、
グリップやってクルマを前に速く走らせる事が当たり前のようにできないと』って
理由からなることなんだが・・・

>>速さを求めたら四駆乗った方が…

実際、かなりのお金が必要だよ。
単純にデフ３ついるし、今は１７インチ当たり前だし。
あと、モータースポーツにはクラスって考え方があって、
それは、排気量で別けたり、駆動形式で別けたり。
まぁ、ボクシングで言う階級みたいなもんだね。
フライ級とヘビー級を、どっちが強い？って比べたりしないでしょ？
そもそも比べる事自体がおかしな事なんだし。

速さは、軽でも４駆でも求める事はできるよ。
71：小星： 2004/10/28 22:50: 負けて言い訳するのも何かかっこ悪いですね。やっぱり素直に負けを認めて、リベンジ目指して頑張る方がかっこいいですね～。

そいえば軽で思ったのですが、ビートって下りはカプチとかにも張り合えそうですけど、登りはいかがなものでしょう？

一時期ビート購入考えてて、いまだ気になるんですよね。NAとターボの差を・・
72： 現役FFｸﾞﾘｯﾊﾟｰ ： 2004/10/29 11:34: >そいえば軽で思ったのですが、ビートって下りはカプチとかにも張り合えそうですけど、登りはいかがなものでしょう？

やっぱり・・・登りは、ムリです・・・
チューンドビート vs ノーマルカプチとかだったら、話は別ですが・・・
73： 走り屋 ： 2004/10/29 15:20: 小星さんは車は何でもいいのか？違うスレでセフィーロって言ってるじゃん自分が好きな車に乗らなきゃ気になるだけの車では続かないし軽では楽しむ範囲も狭くなるよ
74：小星： 2004/10/29 17:29: やっぱりビート登りきついっすか。ビートのターボとかあったらそれはそれでおもしろいかも・・。すごく無理な感じがしますけど・・

73さん＞なんでもいいってわけじゃないんですよ～。ただシビックもセフィーロもS14もスターレットも実際かなり好きで、いずれもいつか乗ってみたい車でして、それで未だに迷っている状況なんです。
それで、それぞれの維持費考えてみたりして、どれが一番いっぱい走り込みできるか、などを考えているんです。
確かに違うスレでセフィーロと言ってまして、今でもかなり好きです。でも、知り合いに「いきなりFRは恐いぞ～」とか言われて、ちょっと迷ってるんですよ、セフィーロ。いきなり事故して長い間車に乗れなくなるのもすごい嫌ですし。
で、シビックが気になり始めて、段々好きになっていったんです。
「シビックならFFでスピンとかの心配も無茶しない限りおきないかな？」と思いまして。シビックの方が大量に走り込みできそうですし。
それで今に至るわけです。まだ車購入予定まで約5ヶ月あるので、また心変わりも起きるでしょう・・おそらく・・
自分でも嫌なんですけどね・・この優柔不断さに。他にもシビックやセフィーロ並に好きな車ありますし。
ちなみにビートとかロードスター等は「気になる車」です。
今のところは73さんの助言を受け止めて乗ろうとは思っていません。
てか軽って楽しめる範囲狭いですかぁ・・。軽は軽でおもしろいかな？とも思いましたが・・

かなり話は変わるのですが、「FTO」の性能（コーナリング等）を知りたいんですが。峠というよりサーキットの方が活躍しそうだと俺のなかでは思っているんですが・・。ちなみに先ほど述べた「シビック、セフィーロ並に好きな車」です。FTO。

こんなにも色々意見変わる奴で、すいません・・。そんな奴の質問でも、答えてくれたらめちゃくちゃ嬉しいです。
皆さんの教えてくれた事は車選びの参考として、非常に役に立っています。やはり生の意見ですから。
いつも質問に答えてくださって、皆さんありがとうございます。

乱文失礼しましたm(_ _)m
75： ジャンク ： 2004/10/29 22:39: たしかに73の人の言うとおりかも。自分がどうゆう車で、何をしたいのかを考えればだいぶ絞られてくるはず。後は財布と相談すれば決まると思うよ。話し変わるけど、先輩がミラのターボ乗ってて、すごい楽しそうだよ。なにがいいって、「維持しやすい｣だって。
76： 現役FFｸﾞﾘｯﾊﾟｰ ： 2004/10/30 09:07: >小星さん。

まだ、購入まで５ヶ月もあるなら、いろいろ迷って、いろいろ優柔不断に
なってもいいと思うよ。
その、いろいろ迷う時期が、また楽しかったりするし。
俺も、中学の頃は、やっぱり一番速いクルマがいいってことで
『Ｒ３２　ＧＴ-Ｒ』でした（当時）。
今考えると、維持費等の現実的な部分をまるで無視した選択だったなぁ・・・と。
で、高校になってくると、だんだんやっぱりウデを磨きたい、ウデを磨くにはＦＲが
最適と聞いた、走り込む為に維持費の安いＦＲは・・・って事で
ハチロクを、そして高校後期には、さらに維持費を抑えたＦＲって事で
カプチーノがいいなぁ・・・と
で、実際始めてのクルマの購入って事でハチロクを探していたけど、
なかなか程度の良いハチロクが見つけられなくて・・・
でも維持費は抑えたい・・・で、速くて維持費の抑えられる
ＥＦシビックを買いました。

で、今までシビック、スターレット、ハチロク、シビックと乗り継いで来ました。
ライトウエイトクラスは、ランニングコストも抑えられて、
その分、走り込みとチューニングにお金を掛けれるので
自分ではお気に入りです。

ただ、俺はハイパワークラス（シルビア、ＲＸ－７、スカイライン、ランサー）などを
所有した事がないので、私の意見は大分ライトウエイトに偏った意見と
受け止め下さい。
77： 走り屋 ： 2004/10/30 11:19: 小星さんがまず何がしたいかが大事だけど
俺の場合…ドリ一筋だけど周りがやってないとゆう理由でＦドリ(タダでもらったカロバン)に挑戦しかし知識と技術不足の為廃車断念…
次にシビック(8万のAT)グリの基礎を見に付ける普通の生活中事故廃車…
次にシルビア(７万吸排気のみCAﾀｰﾎﾞ)本格的にドリの練習を始めたがＦＲの進入はＦＦの進入とは違いコーナー進入とサイドの効きの悪さにビビる当時大してバイトしてなくて金銭的に手放す…
その後12万でNAのＲ３２スカ購入(吸排気+デフ+車高調)始めデフの挙動に戸惑うが直ぐに慣れるシルビアよりパワーも無くサイドも効くおかげでドリの基本はなんなく覚える事に成功だったがパワー不足に悩ませれた…知り合いに車を貸し廃車…
そして現在はＲ３２スカＭ(ノーマル形状にダウンサス+吸排気)デフ無しだと卍が辛い
シルビアより保険が安い、パーツも豊富、車体価格も安めという事から練習車としてはもってこいだと思う。真面目に働けば２リッターターボまでは維持できると思う。
78： ジャンク ： 2004/10/30 12:46: 俺も77の人と同じでR32をお勧めするよ。サイドはよく効くみたいだし、パーツだってGT-R純正のやつを使えば少しは安く、そして速くなる。ただ問題なのが、ちょっと古いってことかな。
79：小星： 2004/10/30 21:45: うーん、自分がしたいことですか・・ドリもグリもそれぞれ惹かれるんですよね・・
最終的には、FCで他人からも認められるような速い走り屋になりたいです。ドリも決まってて。
となると・・やっぱりFR乗っといた方がいいんでしょうか？

>>現役FFグリッパーさん
ライトウェイトは確かに維持費安そうでいいですね～！
いじるのも楽しみの一つですし！
ライトウェイトだったらやっぱEGシビックですかね～。あのボディラインが素晴しいですわ～。速そうですし。ハチロクでもいいんですが、買って一ヶ月ぐらいで壊れそうな気がして、怖いんですよね・・予算は諸費用込みで60万ぐらいですし。
FFグリッパーさんも色々考えて、購入されてるんですね。最終的にEFシビックを買われたそうですが、かなり満足できました？考えた末の答えの感想を聞いてみたいです。

>>77さん
Fドリ断念されたのですか・・。やっぱり難しそうですね。知識、技術不足でいきなりFドリから始めるのはやめておきます・・
FFの次にFR乗ったらかなり恐いんですか。やっぱり操作性違うんですね・・。
R32スカですか。俺も結構好きな車です。乗ってみたい気も結構有りです。スカなら中古でパーツも大量にありそうでチューニングも案外金かからなさそうですね！自分でパーツ付けるつもりでいるんで、工賃がかかりませんし！
車体安いならば、最初からちょこちょこいじれそうですね。保険もシルより安いのもポイントですねぇ・・ほんと初心者にぴったりのような気がしてきました。
んー、ずばり操りやすさで言えば２ドアと４ドアどっちがオススメです？保険は４ドアの方が安いらしいんで、ちょっと４ドアに惹かれてしまいますが。

>>ジャンクさん
ミラタボですか～、とにかく安そうですね。
確かにそれならいじりまくれますし、なおかつ走り込みできそうで。
でも、あまり乗りたいとは思いません・・何か惹かれないんですよね・・・

初心者はFFからっていう言葉をたま～に聞くのですが、本当なんでしょうか？FRからでも全然上手くなれるというのであれば、FRの方へと結構乗りたいと思うのですが・・
80： 走り屋 ： 2004/10/31 10:39: ↑文章長いんじゃ
81： 走り屋 ： 2004/10/31 13:09: ドリで認められたいならＦＲを買った方が良いよ。
Ｒ３２の２ドアの方がちょっとだけ維持大変かもしれないけど…腕が上がったらエンジン乗せ替えでＳＲでもＲＢ25でも乗せ替えればいいし中古パーツも豊富スタイルも悪くなければ予算に合わせて程度良いの買えるしお薦めです
82： 走り屋 ： 2004/10/31 19:59: >>80
いいじゃん、別にー
83：小星： 2004/10/31 23:34: やはり最初からドリを熱心にしなきゃ、認められるぐらいにはなれなさそうっすねぇ・・。
聞いてるとR32ってすごいチューンの幅広そうですね。まさに自分だけのマシンっていうのが作れそうでいい感じ！
台数多いといろいろな方からのアドバイス聞けそうですし。
R32で腕磨くのも楽しそうですね！まじめに働くだけの価値がありそうです。

全く関係ない方向の話になっちゃうんですが、エアロパーツの自作ってできますかね？
180SXにFC風のフロントバンパーを作成して付けれるかどうかっていうのを思いついたんですがね・・付けれたらいいなぁ・・

>>82さん
そういってもらえると助かります(^^;
84： 走り屋 ： 2004/11/01 11:02: Ｒ３２はチューンの幅は広いから良い車です。
気をつけるのは峠の下りだけかな…
自作バンパーは大変ですFCバンパーを加工した方が効率が良いと思います。
85：小星： 2004/11/02 21:00: R32って見た感じ重そうですからね～。すぐにドリのコントロール上手くなれればいいですが・・。
やはり車高調はすぐにでもいれたほうがいいっすかね？ドリの練習するならば・・。

180SXにFCバンパー加工して付けたとするならば、はやり皆様の意見は「邪道」です？
というか似合うかどうかも不安ですわ・・
86： 走り屋 ： 2004/11/03 20:24: 足はノーマル形状にダウンサスでもいいから機械式デフを入れる事が先決です。
バンパーは邪道とは思わないけど…格好良いとは思わない
87：小星： 2004/11/04 22:22: デフすっか、了解しました！
足を結構いじらなきゃできないと思ってましたが。ぜひ参考にさせていただきます。
デフについて疑問が・・俺の中ではデフ＝LSDなんですが、やっぱり違うでしょうか？

邪道とは思われないですか～、ちょっと安心です。かっこよくなるかは・・・微妙って感じになりそうです。俺の頭の中では。

180、結構惹かれます・・。憧れのリトラ、もっとも好きな形のクーペハッチバック・・2リッターターボという事で維持もできそうですし。
う～ん・・FRならば、A31、R32、180の三つで悩みますわ～。

俺の中のイメージでは、同じ値段のR32、180があったとするならば、180の方が質が悪そうな感じがしますが・・実際どうなんでしょうか・・？そりゃ一概には言えないですけど・・
88： はしりや ： 2004/11/05 06:18: 一般的にはデフ＝ＬＳＤの意味合いで使われてますが実際は違います。デフとはは左右のタイヤの回転差をつける為の物であり、全ての車に付いてます。ＬＳＤはそのデフに組み込んで回転差を状況に応じて制限する物です。
89： 走り屋 ： 2004/11/05 18:29: トータルの維持や走り込みのしやすさ等…色々考えるとA31･R32･180sxならR32がいいんじゃないかなぁ
90：小星： 2004/11/05 23:37: なるほどなるほど・・。デフとLSD結構違うんですね。これで知識がまた増えました！
ありがとうございます～。

R32っすかぁ～。燃費だけを考えたら180でも結構よさそうですけどね・・・。その分保険がどっしりきそうですね。一応親父の名義で車買って親父の保険つかうつもりですが。。就職するまで・・

R32と180SX比べていたら、結構重量差あるんですね。まさかR32が1.3トン台とは思いませんでした。
峠で重量差というものは結構あるでしょうか？大体180SXが1.2トンぐらいだったような気がしましたから、結果約100キロ差があるわけですが。

ちなみに俺が車買って走り込むつもりの場所は○鹿○カイラインです。・・近いですからｗ
91： 走り屋 ： 2004/11/06 07:48: LSDはデフだよビスカスでもトルセンでも機械式でもデフには違いない。
ただ効きが違うビスカスやトルセンは機械式に比べ単なる街乗りデフです。
走る場合のデフは大概機械式の事を言う
92： 走り屋 ： 2004/11/06 07:53: 正直な話初めの内はR32で練習は良い勉強にはなるが勝ち負けにこだわると辛い所がある。
ただその重量差を腕でカバーして勝てば格好良いと思い俺は乗っている。
93： 走り屋 ： 2004/11/06 07:57: ちょっとでも大きい車の方がドリの迫力がでるし…シルビア系より重いけど４ドアより軽くて、そう考えるとドリもグリも楽しめそう。
94：小星： 2004/11/06 21:35: 複雑っすなぁ・・デフって・・
そういえば1.0WAY、1.5WAY、2.0WAYってありますが、どれ選んだ方がよいでしょうか？よく初心者は1.0WAY 、1.5WAYって聞きますけど。

勝ち負けになるとちょっと不利になるんですか。でも確かに不利でも勝ったらかっこいいですねぇ。最初からそんなに戦闘力高い車乗っても操れなくて車が泣きそうですし、そう考えたらR32ってほんとちょうどよくバランス取れてる感じですね～。
ほんとにドリグリ共に期待できますねぇ。

皆さんの好みによる質問ですが、スカっていったらやっぱりGTR顔って多いですね。皆さんはGTR顔はどう思われます？

俺はかなり好きです！R32の理想のスタイルはボンネットがGTSでバンパーがGTR、そして角目！R32買ったらすぐにこんな感じにしたいですねぇ・・ノーマルでも結構かっこいいですけど。
95： 内田豚肉店㈱ ： 2004/11/07 00:03: 俺はGTR顔は嫌い。俺の場合あえてGTSに乗ってるからGTRはライバルってな感じだから。そんな俺はR33 25t後期乗り
96： 走り屋 ： 2004/11/07 00:09: デフは２ｳｪｲが良いよアクセル抜いても効いてるからコントロールしやすい。
１ｳｪｲは踏んだ時だけ。
１.５だと踏んでる時は当然効いて抜いた時ちょっと効く
顔は好みだからなんでもいいけどＲ顔は古いんじゃないかなぁＤ１の破壊王みたいのが個人的には好き
それかシンプルにユーラスとか末広がりだし安いし
97： ジャンク ： 2004/11/07 21:01: 俺もR仕様より、純正ボンネットにユーラスのバンパーがいいですね。 R32について質問ですが、前期と後期ってどう違うんですか？詳しく教えてください。あと、小技・裏技などもあったら教えてください。
98：小星： 2004/11/08 23:06: 結構GTR顔不評なんですね。やっぱりGTRは敵ですか～。
３３の後期って結構かっこいいですよね。前期はちょっといただけませんね・・ただ高いですよ。。。

２WAYですか。了解です。金頑張って貯めなきゃ。
デフって中古は止めた方がいいっすかね？
こわれたらえらいことになりそうですし。

社外エアロなら俺も破壊王がかっこいいと思います。
ただ社外エアロで峠でドリしたら割れまくると思うんですけど。実際どうです？

２リッターまでのFRで探していたら・・２リッターのツインターボで７０スープラもありますねぇ。
７０の２リッターツインターボでドリはいかがなもんなのでしょうか？
ただ自分で調べていると峠とは相性がすごく悪そうですねぇ。７０は。重量がほぼ１．５トンとは・・

自分でも無難にR32買うつもりに最近なってきましたが、やはり維持できそうと知ってしまったら７０の事を知りたくなってしまいます・・もともと好きですし。
99： 走り屋 ： 2004/11/09 00:05: ３３は重いので個人的にはねぇ…後期タービン弱いしベタ車高じゃない限りエアロは大丈夫かなぁ初心者の内からベタ車高だと荷重移動させづらいしね
ツインターボは燃費がちょっとねぇ
100： ｉアプリ ： 2004/11/09 02:47: 100ゲット
101： 走り屋 ： 2004/11/09 11:39: 小技･裏技って言っても雑誌にほとんどでたんじゃないかなぁ？４灯同時点灯とかそうゆう系の小技でしょ
102：小星： 2004/11/09 22:36: うう・・来年になったらバリバリバイトして、頑張ってR32維持しようと思っていたのですが・・急に親に「年間１０３万、来年も超えたらあかんぞ。」と言われ、普通車の維持が厳しい状況になってしまいました・・。
さすがに月だいたい８万５千円で維持は厳しそうです・・他にもちょこちょこつかわなきゃ駄目ですし・・

てことで軽自動車にならざるをえなくなってしまいそうです・・せっかく皆さんに色々おすすめの車とか教えてもらったのに・・すんません・・

そこで軽で乗りたい車ならば、ビートかカプチなのですが、ビートでドリはできますか？

カプチの方がいいんですけど・・カプチならローン組まなきゃいけなくなりますし・・
103： 走り屋 ： 2004/11/10 00:33: 上限が103万ならそれなりの楽しみ方で維持することは可能です。
下積みにビートでも良いとは思いますが…迫力に欠けると思いますが一応セッティング次第でドリは絶対できます。
104：小星： 2004/11/11 00:00: 普通車維持できますかぁ。でもチューンとかがあまりできなくなりそうですね・・・

ビート、ドリできますか！かなり安心です。。MRなので無理かと思っていましたので・・

やはりビートかカプチにしましょうかね、いじりまくったり走り込みたくさんできそうですし。

ビートで気になる事が・・実際性能を体感したわけでもないのにこんなこと言うのもなんなんですが、けっこう遅いイメージがあるんですよ。。峠の下りでもカプチに置いていかれそうな・・実際ビート乗っている方、すいませんm(_ _)m

でもMRですし、軽いですからそこそこいけますかね？腕次第で。

そしてしばらくしたら金貯めてビートにターボ付けたいと思っているんですが、そんなことするぐらいならばローンしてカプチ乗った方がいいですかねぇ・・？

峠の上りでカプチに張れるほどのビートはおもろそうですがｗ
105： 走り屋 ： 2004/11/11 01:10: ターボを考えたらカプチがいいよフルチューン130ps 位ならGT-Rとも勝負できるしね(パワーウエイトレシオ考えると)
ビートならデフ･足･吸排気軽量化･セッティングしてそこそこ。
峠の下りなら高回転キープできれば腕で勝てます。
軽ならﾛｰﾀﾘｰ積むのもありですね。
軽も昔乗ってたから力になりますよ
106： 走り屋 ： 2004/11/11 07:37: 130psまでにするのにいくらかかると思ってるんだか… 小星よ、悪いことは言わんで軽自動車はやめとけ。シルビアかスカイラインあたりににしな。
107： 走り屋 ： 2004/11/11 22:02: 確かに現実見たら無難にスカだわな
108： 走り屋 ： 2004/11/11 22:27: 鈴○スカイライン走りたいなら、スカイラインにすれば？？
109：小星： 2004/11/11 22:29: 確かに俺には130psにする金が無いです・・
もし軽買うならやはりビートですかね。金に余裕ができますし。
やっぱりローンはでかいですね・・出費が・・

今日色々計算してみたら、普通車案外維持できて、なおかつちょこちょこいじることができそうです！
ただ車両を買うときに、諸費用込みで50万前後ならばですが・・

スカならなんとかなりそうですね～。程度がちょこっと心配ですが。はやり第一候補ですね！
S14Ksになると購入がきつく・・S13Ksなら諸費用込み50万前後でけっこうありますが、S13って程度が悪すぎという事をよく聞きますので心配です・・S13Qsをとりあえず買ってから、金貯めてターボエンジンに乗せ換えっていう手もありますが、それをしようとなると、金結構な額になりますかね・・？
Qsでも初心者の自分はパワー十分にあるとおもってますが、以前聞いた皆さんの助言にはドリがしにくいと言われましたしね・・
外見がかなりS13かっこいいっすけどねぇ。

軽自動車ってやっぱり止めた方がいいんでしょうか・・？
ビートやカプチなどは楽しいってよく聞きますけど・・
実用性は皆無ですが・・
110：小星： 2004/11/11 22:35: 名前関連ですかｗ
先輩に聞くと、鈴○スカイ○インにはR32多いって聞きました～。
それだけR32情報が手に入りやすくなるから結構嬉しいですね・・
他には鞍○とかも行ってみたいですねぇ。多少遠くなりますが。

連書きすいません～
111： 走り屋 ： 2004/11/11 23:05: みんな軽自動車は楽しいとか以外に速い言うけど、現実厳しいよ。
112： まーく ： 2004/11/12 20:43: シルビアのＳ１４の前期なら結構安くかえるよ。俺は一年半のって、ブレーキホース、パッド、フルバケ、ホイール、メーター、ＬＳＤ、車高調などなどいろいろいじれたよ。初めてのクルマだったのでいろいろトラブりましたけど大きいトラブルはなかったですよ
113： 走り屋 ： 2004/11/13 01:25: いかに品質の良い中古パーツを見つけるかとか流用パーツを手に入れるか等で゛スカイラインでも維持してチューンして楽しめます
114：小星： 2004/11/13 21:25: 軽・・厳しいすか・・ある程度技術があったら楽しいとか感じるようになるんですかね・・

S14前期、Qsなら安く買えるんですよ～。カーセンサーなどで調べていると。Ksだったら13がなんとか買えるぐらいです。。
まーくさんはその時学生で維持されてました？

LSDとか車高調とかって高いから最初からついてたらうれしいですけど、そんな都合がいい物あるわけないですし・・中古パーツでLSDや車高調て案外大丈夫なもんですか？マフラーは新品の方が良いって聞いたことありますが～。

やっぱスカが妥当ですね～。GTR用バンパー付けたらとりあえずは外見満足ですし。色々GTR用を流用したら楽しめそうですねぇ。
115： 走り屋 ： 2004/11/14 05:41: 電装パーツは新品が良いね、マフラーは中古で大丈夫じゃないかなぁ…デフと足はオーバーホールしてあれば問題ないんだけどね…
116：小星： 2004/11/14 18:07: 案外ほとんど中古で済ましても大丈夫そうっすね。
色々チューンできそうで楽しみですわ。

来年の4月が待ち遠しい・・・
117： 走り屋 ： 2004/11/15 06:09: ビンボーチューンで大丈夫だよ。
デフ･足･マフラーあれば楽しめます。
自分が直に触るパーツは多少選んでステアの太さやシフトの握りやすさとか…タービン交換を考え始めた時にお金が掛かってきますよ
118：小星： 2004/11/15 15:50: ならば学生の間はタービン交換などの派手なチューンはやめたほうがいいっすね。

とある人と色々相談してて、「学生でもFCなんとかなるんちゃう？」と言われ、また悩んでます・・
もうFCは維持できないと思ってましたから・・もし維持できるならばFCに即決なんですけど。でも色んなところが壊れそうで・・めちゃ心配です。
また色々計算してて、本来R32ならばチューンに使う費用をFCのぼろい部分を直す費用に使えば、なんとか維持できるかもしれません・・・そんなに上手くいきませんかね～？

FCならばあまりチューンしないで、そうやって直して乗っていっても俺は満足しそうですが。一番好きな車ですし～。
119：ＡＢ： 2004/11/16 08:14: 中古で良いのは、タワーバーとかエアロとか、シートみたいなもの。「オーバーホール」、「ブロー」って言葉が関係するものもは新品が無難。買い取ってからオーバーホールして売ってるものなら大丈夫だけど、エンジンやミッション以外はそういうふうに売ってる所、聞いたこと無い。
マフラーは、穴とか無くてもフランジが歪んでたりするからしっかり見ないと。

ＦＣなら、ちゃんと補償してくれる店で買わないと。どんな車もそうだけど、最初にケチって安いの買うと後で絶対後悔するよ。「安いのには必ず理由がある」これは覚えておいた方がいい。
120：小星： 2004/11/16 21:03: なるほどなるほど。中古品はしっかりみなきゃ駄目そうですね・・結局ぶっ壊れてしまったら元も子もないですし・・買う時はできるだけ車に詳しい人についてきてもらうようにします。

後悔しますか・・諸費用込みで50万前後が理想ですが、ケチらずにつかえば諸費用込みで75万前後までは使えるんですよ。
一応壊れた時のために20万弱用意しておこうと思って50万前後と考えているんですが、やっぱり75万前後で買うほうがいいんでしょうかねぇ？
FCを75万前後ならば補償受けられるとこで買えるでしょうし・・うーん・・・
121： シルビア ： 2004/11/16 22:00: 友達で高校の時ＦＣ買うっていっていたけど結局１８０ＳＸ買ったよ。
122：たか： 2004/11/16 22:46: 俺はファストカーを近いうちに買います。ちなみにECR33です。やっぱ欲しいクルマ乗るのが一番と思いますけどね。
123： 走り屋 ： 2004/11/17 00:57: 好きな車買うのが一番だけどブツケるのが嫌だとか燃費やタイヤ等維持費も高く辞めていった人も知っています
124： ジャンク ： 2004/11/17 07:35: 俺も実は180SXが欲しいけど、車体や保険とかいろいろ考えてたらR32になりそうです。
125：ＡＢ： 2004/11/17 07:35: 車両価格だけで選ばない方がいいよ。ＦＣで７５万ならそこそこ程度のいい車は選べるし、フルノーマルで５０万でもまあまあな車は探せるかもしれない。でも１００万出してガタガタな車を買ってしまうかもしれない。
ＦＣの選び方。結構雑誌とか読めば大体分ると思うけど、これだけは、ってのをいくつか。
１：ドリ車は絶対避ける。ドリ車の見分け方は、ＬＳＤが付いてるか（グリップだとＬＳＤを入れてない車が車が多い）、エアロの種類、前後でホイールが違う、スピンターンノブ（ＦＣでジムカーナをやる人は少ない）など色々あるけど、前オーナーが売る前にノーマルに戻した可能性もある。
２：マツダ車は電気系トラブルが多いから、配線等をいじってある車は避ける。後でトラブルが発生した時、非常に面倒。
３：エンジンオーバーホール済みの車も多いが、それで安心しては駄目。誰がどのように手を入れたかでその後の「持ち」が全然違う。「ロータリーは専門店以外は手に負えないエンジン」だと思っておいた方がいい。
４：いじってある車を見たときは必ず、「何故このパーツを付ける必要があったのか」を考える。
５：最後に、とりあえずエンジンを中心に考える。場合によってはエンジン不調、ボディーそこそこの車を買ってリビルトエンジンを載せた方が遥かに安く済む。

長くなったけど、まだまだいっぱいあるよ。
126： 走り屋 ： 2004/11/17 09:37: 維持しやすく適度に速くて弄りやすいR32スカ位が妥当じゃないかなぁ…
中古パーツの平均価格やタイヤ･ガス代･オイル代･保険の見積等色々な要因を事前に調べて決める事です。
車自体は消耗品ですから経年劣化や金属疲労で駄目になっていくパーツばかりです。
地味な所が以外に駄目になっている場合が多いです。(ブーツやブッシュ等)
127： ジャンク ： 2004/11/17 21:38: 車体だけで20万というR32(ドノーマル)を見つけたのですが、これは買いでしょうか？実際に見たり乗ったりしないとわからないと思いますが、みなさんの意見を聞かせてください。ちなみに「2年式・走行10万km・修復なし・MT車・タイプＭ」です。
128：小星： 2004/11/17 22:35: 好きな車買うのが一番すね、確かに。
それが維持できるものならなおさら欲しい・・
一応保険や燃費、その他の費用を考えてFCでもなんとかなるかも？と言う結論が俺の中で出ましたので、FCがめちゃくちゃ欲しいっす！何かFCには速いとか操りやすさとか関係なく乗りたいって思うんですよね・・
ブッシュとかはR32とかでも老化してますよね？

ABさん>>めちゃくちゃ参考になります・・！ありがたいです。できればもっと色々聞きたいです。。
配線のことが俺にはまだよくわからないんですが、どのようにいじってあるんでしょうか？アーシングはやってあっても別にいいんです？

三重・愛知でRX-7の中古車売ってる専門店ってどこがあります？一つしかしりません・・TOTA○７しか・・

ジャンクさん>>俺の意見なんか参考にならんでしょうが・・
それで車検付きでドリ車から戻した形跡なければ、俺は欲しいと思いますねぇ。それでエンジンがちゃんとかかってくれたら、買いかも・・あくまで予備軍の意見ですが・・

毎度毎度、長文&乱文すみません。。。
129： 走り屋 ： 2004/11/17 22:36: その条件なら１５万位でも見つかると思うよ。
色々探して見る事だよ
130：ＡＢ： 2004/11/18 09:07: 配線、アーシングは問題ないよ。電装品を付ける時に適当なところから電源を取ってたり、取り回しを変えちゃったりしてあるのは駄目。スポコンやワゴン、ミニバンのドレスアップ系のお客に多い。考えられる原因を１つ１つ調べていかないといけないから、いざと言う時に時間も金も尋常じゃなくかかっちゃうよ。

中古車販売店はそんなに詳しくないけど、マックって所がチューニングや走行会もやってる。数ヶ月はかけるつもりで色々まわった方がいいね。
ＦＣは車検取るのも一苦労だから、専門店が良いよ。

２０万のタイプＭだけど、俺なら買わないかな。スポーツカー専門店とかじゃなくても、ＦＲターボで程度のいい車はそれなりの値段で売るはずだよ。詳しく見てみないと何ともいえないけど。
131： ジャンク ： 2004/11/18 11:17: 小星さん・ＡＢさん・129の走り屋の方、ありがとうございます。やっぱりスポーツカーは専門店で買ったほうがいいんでしょうか？あと、どノーマルを買うかちょっといじってあるやつを買うか迷っています。意見を聞かせてください。
132： 走り屋 ： 2004/11/18 13:43: 適度にボロいチューニングカーを選びます。
自分の財布の状況によります。
どノーマル買って弄れないのも嫌ですから…
程度はやはりノーマルが良いのかも知れないがドリとかなら多少はやはりブツケますし…
重要な部分(エンジンやフレーム等)がまともならば自分は買いですね
133：小星： 2004/11/18 22:48: だいたいどんなのか分かりました～。（電装品）
要注意することにします・・でもFCでスポコンにする人少ないと思いますから、少し安心ですわ～。
GOOでマックって調べてみたら、それらしき「マック○ート」が見つかりました。多分これですかね・・？
なにはともあれできる限りの範囲でFC大量に見ようと思います。そしたら色々とわかりそうですし！

REの専門店みてたら、エンジンの圧縮率がよく目につくんですが、だいたいどのぐらいだといいんでしょうか？
逆に圧縮率高すぎてもだめなんですかね～？

俺は専門の方が良いと思いますが・・普通の中古車屋にぽつんとスポーツカー置いてあるのは何か怪しそうで・・実際わかりませんけど・・
それに専門店の方がいろんな細かいとこまで教えてくれそうですし。会社によるでしょうが・・
俺も結構どノーマルかいじってあるやつどっちか悩みます・・
いじってある箇所を全部、店側が教えてくれたらいじってあるやつでも欲しいと思います。
どノーマルはどノーマルでなんかパーツ外してから売ってるのもたくさんありそうで怖いです・・ほんとにどノーマルなら欲しいですね～。でもFCとかR32になると少ないでしょうなぁ･･

俺はマフラー、ローダウン、アルミが変わってるぐらいの物が理想ですね～。
134： 走り屋 ： 2004/11/19 18:57: ﾛｰﾀﾘｰの実力も認めるがやはりレシプロだろ
135： ロータリーマニア ： 2004/11/19 19:36: ロータリー好きだけど燃費が悪すぎ…
維持費やチューニング費だけでもバカにならないのに走りにいったら連れより早くガス欠だから辛いね(^^;
ノーマルならいいけどそのあとはｲﾝﾀｰｸｰﾗｰやﾗｼﾞｴﾀｰ交換しとかないと絶対ヤバイしね(^^;
136： ＧＤＢ ： 2004/11/20 06:44: 少々ぶつけても直さないつもりの“練習用”で買うなら１３２さんと同意見かな。ノーマル買って、ＬＳＤ付けたらガス代も残らないんじゃ練習できないから。
圧縮は俺はあんまり当てにしてないけど、極端に落ちてなければいいと思う。ＦＣだと７，６～７，８位なのかな？

長く乗るなら、前にも書いたけど「エンジンは別売」位の気持ちで、ボディーの程度と価格で選んで、後は技術のあるショップでオーバーホール、またはエンジン乗せ換えした方がいいと思うよ。
137： 走り屋 ： 2004/11/20 12:37: 板金修理でもちょっとぶつけた位なら自分で叩いて修理
１台目から綺麗に乗ろうなんて考えてたら銭がもたない
チューニングビンボーで走れないそして上手くなれないのはバカだよね
138：小星： 2004/11/20 14:29: うーん…なんかFC最初買うの止めたほうがよさそうっすねぇ…燃費悪くてあまり走れなくて上手くなれなさそうですし…維持することすらつらいのに…

比較的維持が楽,そして燃費そこそこのFRといったら…やはりロードスター？…また同じ回答に辿り着いてしまった…

パワーがあまり無いほうが上手くなれるっていうのは本当すか？
139： なますか ： 2004/11/20 17:47: 初めからハイパワー車は扱えずに辛いね維持やら色々含めて…
ローパワー車は維持しやすいけど初心者の内はコーナー出口のもうひと伸びとかに悩みます。
事実俺はNAのスカ乗ってますが二年間乗って今はドリできますが大変でしたよ。
適度なパワーが一番だと思いますが
140：小星： 2004/11/20 23:03: ローパワーは維持しやすいっつーのが魅力なんですよねぇ・・購入候補でローパワーな車だったらロードスターですかね。

ちょうど良いぐらいのパワーならばシルのKsとかスカのターボですかね～、皆さんはスカをオススメしてますが・・やっぱS13のスタイルも捨てがたい・・スカもいいんですがね～。・・悩む・・
そういえばS13の1.8ℓのKsは止めたほうがいいっすかね～？安くてちょうど良い感じもしますが・・・

シルのQsかロードスターどっちのほうがドリが上手くなれそうでしょうか？維持はロードスターのほうが上でしょうが・・

なますかさん>>
2年もかかるんですか・・予想以上です・・
でも低いパワーでできるってことは上手ってことですかね？
141：小星： 2004/11/20 23:05: ↑文字化けすいません・・・・
正しくはS13の1.8リッターです。CAってやつですかね？
142：ＡＢ： 2004/11/21 05:55: ＰＳ１３のＮＡがいいんじゃない？ロードスターはタイヤ積めないし、ホイールベースが短いからシルビアより難しいかも。
ＮＡは、いっぱい走りたいならおすすめだよ。タイヤ減らない、レギュラーでも問題なし、水温上がらない、燃費もターボより良い。

ＣＡシルビア、なんか勘違いして丈夫なエンジンだと思ってる奴が居るけど、決してそんなわけはない。あと、ＳＲに比べると、何かあったときに中古部品の流通が非常に少ない。もちろん、新品社外パーツもね。
143： なますか ： 2004/11/21 08:09: いまだに卍できないしターボ車に勝てないし泣けてきますね。
ターボ車と遜色ないのは進入速度のみ…むしろパワー無い分余計に踏んでると思うよ
ある程度できるようになってきた時にパワー欲しいと思います
144： ジャンク ： 2004/11/21 21:18: どこか、R32や180SXを売ってるいいお店知っていたら教えてくれませんか？雑誌とか見ててもわかんないんで・・・。やっぱ買うならディーラーですかね？　あと、みなさんは1台目の車にいくらまで出せますか？お願いします。
145：小星： 2004/11/21 22:20: 案外S13Qsもよさそうですね！KsでよさそうなのがあったらKs買うでしょうけども。
CA・・安いのにはそんな理由が・・SRのシルのパーツ流用も難しいですかね？

＞＞なますかさん
ターボ車に勝てなくてもけっこう喰らいついていけます？
もしそうなら・・ターボ車とかパワーのある車に乗ったらえらい速く走れそうでは・・ｗ
そんな劇的なことがありそうですからQsとかのNAも惹かれるんですよね～。

そういえば卍って俺は直ドリのことと思ってるんですが・・違います？

＞＞ジャンクさん
俺なんかの意見でよければ・・
一応俺がカーセンサーなどをみてて行ってみたいなぁってところは、エージェ○ト、マッ○オート、ジベ○ク、アクセル○ート緑です。
実際行ったことないからわかりませんけど。。いずれもシルやスカが置いてあるので行ってみても損はないかと思います。
146： へたれロードスター乗り。 ： 2004/11/21 23:32: はじめて書き込みします。
ロードスターはパワーがないですけどハチロクと似たような
感じですよ。頭の入りは断然よいですが。曲がり方が多少違う
ぐらいで練習にはもってこいだとおもいます。
ドリフトでしたらシルビア等がつなげれるふりっかえしのある
連続コーナーはつらいですがワンコーナーでしたら間違いなくついていけますよ。下りでしたらふりっかえしでもついて
いけますし。
基本的に1.8のスポーツグレードで全部込み50万程度でそこそこ
走れますよ。はじめに機械式のデフ新品で10万車高調新品で10万
あとバケットシート中古2～3万程度でドリもグリもできますよ。
なによりオープンにしたときの気持ちよさでタイヤがつめないのも気になりませんて！
147： へたれロードスター乗り。 ： 2004/11/21 23:35: 上に補足して車両で50万で部品代で25万使うぐらいではじめから走れますよー。それと４点式のロールゲージか６点式でもいいのでつけるとさらにグット！
148： なますか ： 2004/11/22 10:01: 俺の車だとドリ初めて半年とか一年位の相手だと勝てます。
実力が均衡している場合直線の加速で離された分がそのまんま差になります…
魅せる走りでもターボ車の迫力には敵いません…
唯一アクセル踏みっぱでドリすると目立ちますがとても恐いです…
何より吸排気以降のNAチューンは金が掛かって辛いです
個人的にはロードスターは好きな車ですが乗ってる方には悪いですが､ドリしてると最悪の場合を常に考えた場合予備タイヤは積みたいです。
常時､友達にタイヤ運ばせるワケにはいかないですから…
149： ビート乗り ： 2004/11/22 11:08: 確かにタイヤ積めないと辛いよ。
新品タイヤ買ったからバーストの心配は無いと安心して走ってたら釘か何かを踏んだんでしょうね…
パンクしてしまい大変でした
150：小星： 2004/11/22 21:33: ロードスターはオープンてのも惹かれます～。すごい爽快感ありそう！
んー、俺がロードスター買うとなると1.6リッターの方が予算的に余裕がでるんですよねぇ・・結構変わりますか？1.8と1.6の差は。

＞＞なますかさん
直線でまけるっつーのは悔しいですなぁ・・上りになると一層厳しそう・・でもNAだと音とか凄く良さそうですね♪

色んなサイトみてるとやっぱ皆Ksの方がいいっていう意見の方が多いっすね～。
でもQsの維持のやりやすさも惹かれます・・
ちょっと気になったんですけど、最初からターボ車乗ったらパワーに頼りがちなドラテクになっちゃいますかねぇ？
できればそういうのにはなりたくないんですが・・車に乗せられてそうで・・・（--;)

タイヤですか、初心者は色々ミスることが多いでしょうから積んどいたほうが確かに良さそうですねぇ・・
スペアタイヤじゃやっぱり役不足ですかね？ロードスターでもスペアならのってますし・・

＞＞ビート乗りさん
それは大変でしたね・・・・ビートにはタイヤ積むスペースなんて・・
あたりまえっすが、小さい車の不利な点ですねぇ・・荷物載らないっていうのは。でもその分きもちいいんでしょうねぇ・・オープンって。
151： ビート乗り ： 2004/11/22 22:06: 街乗りでたまにオープンするだけですよ。
やっぱり強度不足感じますから…
開けてて雨降られた時とか泣けてきますね
152： 走り屋 ： 2004/11/22 22:11: 排気量の差は体感して違います
パワー無い車乗っててイキナリ600馬力に乗れと言われても乗りこなせないし､
パワーに頼ってる人がハチロク乗っても直ぐには乗りこなせません
やはり適度なパワーで練習するべきかと思う
153： なますか ： 2004/11/23 02:00: ６発のNAサウンドだから排気音は気に入ってますが、そろそろ本格的に大会等も出場したいですし…
NAだとグリにしろドリにしろ踏みッぱのライン取りしないと辛いね…それもワンミスであっさり勝敗が決まります
俺の経験的には３２のtypeMあたりが良いと思うよ
154：小星： 2004/11/23 19:26: ＞＞ビート乗りさん
待ち乗りでも強度って感じますか・・
幌はそういうのがつらそうですね・・・コペンとかの自動のオープンとかなら強度もありそうですし、雨降ってもすぐに閉めれるからいいっすね。
でもその分軽スポーツのとりえの重量が・・
ビートって峠ではやっぱり遅い方ですか？？コーナーはめちゃ速そうですね。

＞＞152さん
なるほど・・車一台一台乗りこなし方が違うから一概にパワー無い車乗ったほうがいいとは言えないという事っすかね～。

皆さんからみて適度なパワーってどのぐらいでしょう？やっぱり200馬力ぐらいですかね？

＞＞なますかさん
大会いいですねぇ・・・ドリフトですかね？？
サーキットになると更にパワー不足を感じるのでわ？
怖そうですねぇ・・踏みっぱ・・立ち上がりではなされちゃうからその分突っ込まなきゃ駄目ってことですか。
厳しいですね・・R32のNAって・・
その分音に酔いしれていいですねｗ
エンジン乗せ換えとかはしないんです？そしたらあっさりと速くなりそうな・・

S13とR32ほんと迷いますねぇ・・
そういえばS13、R32の駄目なとこってなんでしょう？
バランスが取れてていいとこばっかと思うんですが。
155： ビート乗り ： 2004/11/24 10:50: 街乗りの剛性不足はあまり感じないけど､ハッチバック車と同じ用にボディの歪みがでてくる可能性があり幌がしめれなくなるなんて場合がある為最近は補強パーツ等検討中です
156： 走り屋 ： 2004/11/24 11:16: やはり200～300馬力辺りが扱いやすいですね。
慣れてこれば、ﾀｰﾋﾞﾝ交換で350馬力辺りを狙う。
400馬力を超えるとボディ補強や冷却チューンをしっかりやっていかないと車が壊れやすくなります。
パワービンボーで走れなくなるのも嫌ですから…
３２タイプＭ辺りで練習して足回りや補強チューンその後パワー不足を感じたらブーストアップして冷却チューンなんて順番が良いのでわないかなぁ
最後はタービン交換でしょうけど…
ホイール選びも7.5～8Jの16インチ辺りで練習して慣れたら8～9Jの17インチなんかにした方が良いと思う。
パーツの性能を使い切る事を考えるべきでしょう。
高い金出して買うパーツなんだから慎重に情報収集する事です。
自分の走りの状況を見極め本当に必要なパーツを付ける事
お金の掛かった車が速いのは当たり前しかし乗り手がヘボけりゃ乗りこなせないし､金掛けずに速けりゃカッコ良いいと思う
157： なますか ： 2004/11/24 11:25: スカのフロントヘビーが手助けしてくれて突っ込みも限界があります。
その為クラッチも蹴りまくりだし排気音以外は良いトコ無しですね。
エンジン載せ替えも考えましたが載せ替えの費用を考えるとボディもブツけまくりでボロいので安いタイプＭ買ってパーツ移植の方が良いですから…
158： チューナー ： 2004/11/24 11:54: チューニングして乗りやすく速く走りたいならやはりトータルバランスを考える事…
パワーばかり求めて踏み切るないのも意味が無い。
ノーマルタービンのままカム交換してギア比をイジって低中速重視なんて仕様は扱いやすく速いと思う。
159：小星： 2004/11/24 22:36: ＞＞ビート乗りさん
オープンって予想以上に大変なんですねぇ・・お金も結構かかりそうっすね～
剛性アップならばやっぱり屋根を付けるんでしょうか？

＞＞156さん
なるほどなるほど・・じっくり練習して足りないと思う部分をチューンするってことっすか。的確な感じでいいっすねぇ。
俺は200馬力もあればかなり十分と思うのですが・・やっぱり乗ってたらパワーたりねぇ・・って思うんですかね～。
上手くなりたいですから・・ガスとタイヤ重視で金つぎ込みますかね。

＞＞なますかさん
その話を聞いてると辛すぎそうですねぇ・・・スカのNAは・・
そういわれてみたらエンジン乗せ換えより新たな車買うほうが頭良い選択ですね。スカのタイプＭの安い奴でもパーツ移植するんなら良い車になるでしょうし！
う～ん・・スカイライン熱いですね！悩む・・

＞＞チューナーさん
速さを求めるならばそうなりますかぁ。何かチューンの極意って感じが漂ってますね・・かっこええ・・
カム交換、ギア比を変えるのは結構金がかかりそうですが。。R32とかならどんぐらいかかるでしょうか？

俺は買う時LSDが付いてなかったら半年ぐらいたってからつけようかなって思ってるんですが、付けるには早すぎますかね～？
上級者向けってイメージがあってなんだかすぐに付けていいものかどうかわからなくて。。。
160： なますか ： 2004/11/25 03:19: デフが上級パーツだなんて事はないですよ。
デフだけは何よりも先に入れた方が良いと思えるパーツです。
ビスカスと機械式を比べると車の動きやトラクションの掛かり方等まったく違った物になります。NA車乗った日なんかにゃとてもデフ無しでは辛いですよ。
初めお金が無く購入できないのであれば安上がりなビスカス強化でもして乗った方が上達すると思いますが…
161：小星： 2004/11/25 21:49: ビスカス強化っすか・・何かあちこちで良くないって聞きますねぇ・・
うーん。。S13かR32を10万ぐらい余裕もって買って、少したってからLSDいれますかね！
そこからドリの練習開始です！

なますかさんもサーキット頑張ってくださいね！
162： へたれロードスター乗り。 ： 2004/11/25 22:26: やっぱりオープンは剛性不足とタイヤの積載本数の少なさがネック
だとは思いますね。。
でもサーキット等を走行するのであれば６Ｐ以上のロールゲージを組んだり
すると思うのでそれでだいぶよくなるとは思いますよ。
あと１．６と１．８の違いはデフケースの大きさが１．８の方が
大きいのと馬力もＮＡ型ですが１．８は１３０馬力あるんで
ファイナル交換等でだいぶ扱いやすい車になると思います。
ロードスターは重量が軽いのでタイヤの減りも遅くて
峠とかではそんなにタイヤ交換せずにすむので楽は楽ですよ。
163： へたれロードスター乗り。 ： 2004/11/25 22:28: ↑に付け足して。。
デフケースが大きいとデフブローの可能性が減るのと
１．８用にファイナルギヤとＬＳＤの社外品が多く出ているので
組み合わせやすいです。
164： チューナー ： 2004/11/26 02:34: ビスカス強化は言うほど悪くはないよ。
デフロック位までシムを入れたら壊れやすくなるが純正デフだからオイル交換も機械式ほど気にしなくて良い。
165：小星： 2004/11/26 22:24: その話を聞いているとロードスターもいいなぁ・・って思えてきます。
費用も安く、S13とかよりもたくさん走りこめるし・・
外見を俺の満足いく仕様にするまで結構金かかりますが・・
ヤフオク等で比較的安くパーツって手に入りますか？
一応落としたいパーツは固定式ヘッドライトとか角ばったリトラのライトですけど・・

ビスカス強化・・ミッション等がぼろぼろになるとばかり思ってましたよ・・
ビスカス強化はノーマル状態よりもドリがしやすくなるんですか～？
あんまりデフ関係の事わからんのですよね・・
166： へたれロードスター乗り。 ： 2004/11/28 03:09: ロードスターの外観はライト類ですと結構値段が出てしまいますよ。。。
自分の場合は外観はまったくいまのところノーマルですし。。
それ以外でしたら割とパーツはあると思うのでいじりやすいと思いますよ。

ビスカス強化ってのは僕もいまいちわかりませんが
強化するときにデフを開けるのでしたら
そのまま社外にしたほうがあとあと面倒ではなくないのでしょうか？
167： チューナーさんへ ： 2004/11/28 10:34: ビスカス強化のシム増しってのが良く解りません。どのようにするのか教えて頂けないでしょうか？ビスカスって確かシリコンオイルの繊断抵抗でトルクを伝えてましたよね。たぶんそのシムを増やすんですよね？何だか大変な作業のような気がしますが…。金額はどのくらいでしょうか？
168： 小星→sin☆ ： 2004/11/28 19:27: ハンドルネーム変えました～。

＞＞ヘたれロードスター乗りさん
ノーマルでも十分良いんですけれども・・角目の方がかっこいいんですよね・・180とかのリトラ流用無理ですかね？
外観の俺の理想は角目リトラにジュビライドフルエアロに4点式ロールバーと大きめのリアスポですね～。・・どんだけ金かかるやら(￣ー￣;
ロードスターの1.8リッターも馬力増えてていいんですけれども・・
やっぱり1.6リッターの方を買うでしょうなぁ・・安いですし(^^ゞ
安く買えれば即LSD入れたり頑張って角目リトラ探してつけたりできますし・・楽しそう・・
ロードスター意識しだしたら気になりますな～！他の車とは一味違う良さが・・オープンもすごく楽しそう・・
169： へたれロードスター乗り。 ： 2004/11/29 18:42: ロードスターで１．６でも速い方はたくさんいますよー。
自分はドリとグリと両方やってますけど。。
ドリをメインでやるのでしたやはり１．８のほうがデフのブローの可能性が減るのでいいと思います。自分が山で走るときは
ドリ用タイヤをトランクに１本と助手席に１本という感じです。
sin☆さんは最終的にはＦＣに乗るとなるとメインは
グリップ系なのでしょうか？
170： sin☆ ： 2004/11/29 22:17: ＞＞へたれロードスター乗りさん

うーん・・・・FCで速く走りたいですし、そう考えればグリップっすかねぇ・・
でもドリでバシッと決めたいのもありますねぇ・・
どっちかっていうとなりたい方はやっぱ峠でちょっと名を上げれるぐらい速くなりたいですね～。と考えればグリップ？

1.8・・コミコミで50万ぐらいのがあれば優先的に買うことにします。
2本タイヤつめれば案外上等じゃないっすか？

ロードスター買ったらチューニングの工程はどんな順がおすすめでしょうか？
俺が考えているのはマフラー→エアクリ→LSD→車高調って感じですけど・・
やっぱりリフレッシュ作業やボディ補強が先っすかね～・・
171： へたれロードスター乗り。 ： 2004/11/30 18:15: 基本的にリフレッシュをしていく方向のほうがよいと思いますよ。
①ＬＳＤ交換（ついでにファイナルを変更しよう！）
②車高調（社外の純正タイプ＋直巻スプリングでもよいし！）
③ロールゲージ（お好みで６Ｐか４Ｐを）を付けないとサーキットは走れません。
④バケットこれもないとサーキットは走れません。
⑤４Ｐ以上のシートベルトもサーキット走行では必要！
③からはないとサーキットが走れないんで早めにつけたほうがいいと思います。
これだけはじめに用意してその後強化ブッシュに交換に進んでいくとよいと思いますよ。ブッシュはお金があれば最初のほうがいいですけどね。
マフラー、エアクリは後でもよいし　エアクリは純正交換タイプでも
だいぶ効果があるから安い純正交換タイプではじめはいいと思います。
マフラーはお好みでお金に余裕ができたら交換でいいと思うし。
そのときはエキマニと触媒も交換できたらいいけどね～。。
172： チューナー ： 2004/12/01 13:48: ビスカス強化は自分で組む事ができれば１･２万もあれば確実にできるよ
デフを一度ばらしてデフ内部のギア等の一番外側にシムを一枚か二枚入れるだけの簡単作業だよ
ショップ等に頼むなら機械式を買った方が良いよ
173： sin☆ ： 2004/12/01 20:37: ＞＞へたれロードスター乗りさん
かな～り参考になります！ありがとうございます　ペコリ(o_ _)ｏ))
とりあえず・・4点のロールゲージ付けるようにしましょうかね・・
付けなきゃ横転したら死にますよね・・(-_-;)
ブッシュ交換って高いっすよね・・・大体10万以上はしますよね？

ん～、すぐにブッシュ交換するために結構安めのロードスター買うか、ブッシュ交換後回しでコミコミ50万前後あたりのロードスター買うかどっちの方が良い選択でしょうか？
174： へたれロードスター乗り。 ： 2004/12/01 21:00: 自分の場合はコミコミ５０万の車体を選んで
ブッシュ交換をそのときに頼んでローンを組んだよ。
やっぱり車体は安いやつはそれなりに傷んでるから
修復歴なしの高年式のやつを予算内でさがしたほうが
いいと思う。（これはどの中古車でも同じね）
あとは現車を見て多少の下回りのヒットはしょうがないので目をつぶることかな。
中古車は１～２月中頃が安いのでそのときに購入がお勧め
ディーラーとかだとね。（２月末までの販売実績が決算に関係してくるみたいだから。３月にいってもあんまり意味ないはず。。　違ったらごめんなさい。）
僕の場合は叩き売りに近いぐらいの値段だったし。Ｈ６　Ｓスペシャル38万
コミコミ50万と窓のゴム枠一式交換だったかな。　
Ｈ７年式を来年の２月に狙って買えば安いかも。。
ロードスターはＳスペシャルってのがスポーツグレードね。
175： チューナー ： 2004/12/01 23:09: そんなにやる位ならスカイライン辺りを見つけた方が良くないか？
176： sin☆ ： 2004/12/02 12:29: ＞＞へたれロードスター乗りさん
なるほどなるほど・・１～２月購入っすか・・
免許取れるのが3月中旬になるっすから・・その場合は先に購入ですか・・
・・なんか色々めんどくさい事になりそう（笑
ディーラーではなく普通の中古車屋でも１～２月が安いですかね(･_･?)
H6で38万て・・良いですねぇ～！羨ましい・・
へたれロードスター乗りさんは購入してからどんなトラブルがありました？
参考までに・・(^^;

＞＞チューナーさん
でもスカイラインとかでもブッシュとか色々消耗してるとこは消耗してるんで結局後々の維持などを考えればロードスターの方が安くすんで良いんではないでしょうか・・？
ロードスターならスカイライン等よりもボディの歪みとかがある車両の割合が少なそうですし・・
177： チューナー ： 2004/12/02 19:02: ２ドアのスカであれば４ドアより軽いし適度なパワー2台目を決めるのに良い車種でもある為だです。
車が重いと思えばｼﾙﾋﾞｱやFC
パワーがいらないと思えばNA
パワーが足りないと思えばエンジン載せ換え等
ﾎｲｰﾙﾍﾞｰｽも短すぎず長すぎず扱いやすくお勧めできる部分は多々あります
テクが無いうちから17･18ｲﾝﾁなんてﾎｲｰﾙ履いて高いタイヤ買うなんて事は無いでしょうし…
中古/新品/流用パーツ/廃タイヤの豊富さも利点でしょう
ショップとかも見つかりやすいと思いますし
ロードスターが悪い車だとは思わないケド…本当に好きでないと乗ってられないと思うが…
年間の収入に限度があるのであれば無駄にお金使えないでしょうし…
常に最悪の事態も想定した場合スカの方が良いと思います。
178： チューナー ： 2004/12/02 21:29: ちなみにこんな裏技もあります。
簡易ﾌﾞｰｽﾄｺﾝﾄﾛｰﾗｰの作り方
ｴｱｰｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰ用のｺｯｸを使用
ｺｯｸとﾆｯﾌﾟﾙ２つをｼﾘｺﾝﾎｰｽ(車用)とﾀｲﾗｯﾌﾟ数本とｼｰﾙﾃｰﾌﾟを用意
ﾆｯﾌﾟﾙにｼｰﾙﾃｰﾌﾟを巻いてｺｯｸの両端に接続しﾎｰｽとﾀｲﾗｯﾌﾟを使ってﾀｰﾋﾞﾝのｱｸﾁｭｴｰﾀｰに繋がる負圧ﾎｰｽを延長し間にｺｯｸを付けるだけでOK!
ｺｯｸでﾌﾞｰｽﾄ圧を調節できるのでﾌﾞｰｽﾄﾒｰﾀｰ確認しながら実走ｾｯﾃｨﾝｸﾞ
179： へたれロードスター乗り。 ： 2004/12/02 23:05: そうですね。スカイラインはいいと思いますよ。
パワーもあってドリフトの角度の維持もしやすいですし。
自分の場合はライトウェイトスポーツのＮＡ。ＦＲってので
探していたらハチロクからの乗り換えだったのでロードスターに
なったというわけですが。
車の乗り方。腕を上げたいのであればロードスターが
結構素直な走りをするのでよいとは思いますが
スカイライン、シルビア（Ｓ１４前期）あたりと比べられると
つらい部分は多々ありますね。
sin☆さんが乗りたい車が一番ですが。よく考えて購入してください。
中古車は基本的に年明けから２月末までがやすいと思います。
ロードスターの場合はシーズンオフなので特にやすくなってますけど。。
180： へたれロードスター乗り。 ： 2004/12/02 23:09: で、自分が乗り始めで壊れた部分はウォーターポンプと
水周りのホース類でした。（無料修理）
前のオーナーが回す人ではなかった可能性が高いのですが。
ブレーキのパットも交換時期がすぐきましたけどこれはしょうがないですね。
ディーラーの場合には保障期限内であれば大体無料で修理してくれますよ。
181： sin☆ ： 2004/12/03 11:37: なるほどなるほど・・確かにスカも良いとは思います・・
けども最近車を見ててスカやシルに乗ることよりもロードスターに乗っている事の方を想像した方が、楽しそうなんですよ。
あくまで乗ったことないから確信は無いですけれども・・
中古パーツがスカとかよりも少ないのは痛いっすけども・・希少車じゃないからそこそこパーツもあるでしょうし・・ロードスター専門ショップもあるからなんとかなると思うんすけども。
あと腕も上げたいですから、たくさん走り込みしたいですから収入が少ない今はある程度燃費が必要ですし、ロードスターだったら１４・１５インチのタイヤで十分ですからタイヤ代も安くすみますし・・
やはり色々条件考えているとロードスターが一番自分にぴったりな感じです。色々調べていたら少し工夫してやればかっこよくなって、それを実行してみたいと思ってますし・・

＞＞チューナーさん
いい裏技ですねぇ！ターボ車乗ったらぜひ実行してみます♪

＞＞へたれロードスター乗りさん
ディーラー購入いいですねぇ・・・
最近ロードスターディーラーで探しても全然少ないんですよね・・しかもほとんど全部高っ・・・
俺が中古車を買うところでも直してくれるとよいですがねぇ・・・
182： へたれロードスター乗り。 ： 2004/12/03 13:13: sin☆さん。一度ディーラーにいってみてください。
カーセンサーやらグーにのってない車両とかもあるみたいなんで
販売の担当の方に相談されたらよいかもしれませんね。
まだ購入までには時間もありますし。中古車は生ものと一緒で
いつ入るか、いつ売れてしまうかはその時々ですよ～。。
183： チューナー ： 2004/12/03 17:27: 燃費はﾛｰﾄﾞｽﾀｰでもスカでもちょっとしか変わらないと思うよ。
タイヤも常に新品タイヤを買うなら話は別だけど１5･１6インチの方が中古タイヤとか見つかりやすいよ。細いタイヤを履く訳じゃないだろうし
どちらの車も古い車には違いない分中古ﾊﾟｰﾂが見つかりやすい方が良いと思う。
184： sin☆ ： 2004/12/03 21:31: ＞＞へたれロードスター乗りさん
了解っす～。1月の半ばぐらいからちょっと覗いてみる事にします。
まさに運ですねぇ・・なんとかなったらいいですが(￣ー￣;

＞＞チューナーさん
燃費スカが７～８でロードスターが９～１０ぐらいと思ってますが・・
2キロも変われば結構なもんとおもうんですけれども・・
想像よりもスカの燃費って良いんでしょうか？
タイヤは大抵中古で済まそうと思ってるのでそう聞いたらあまり問題はなさそうっすね～。
あと保険調べたら月に大体2000円ちょいロードスターの方が安いかったんですよ。てことは年に24000円違うわけですからやっぱりロードスター維持が楽だと思うんですが・・重量税も安いですし・・

ターボとNAって車にかかる負担は結構違うでしょうか？俺は結構差があると思ってますけども・・
185： sin☆ ： 2004/12/03 22:01: 保険の事ちょっと考えてたんですけれども、今は親父の名義で21歳まで入っておこうと思ってて、逆に21歳まではスカでも安く入れるってことですから・・なんか今はスカの方が入っててお得って感じですねぇ・・
別に21歳からロードスターでもいいんですけれども・・
うーん・・・スカだったらパワーそこまで上げなくても卍とかできますしねぇ・・
やはり問題は燃費ですね・・普通に走っててリッター８ならパワーの割りには魅力的な数値なんですけどねぇ・・どうも頭の隅に６という数値ばかり浮かんでまして・・
もしスカ買ってもやっぱりリフレッシュ作業から始めた方がいいんでしょうか？
186： チューナー ： 2004/12/04 02:10: 街乗り燃費の事を気にしているのであれば問題無いです。
車はアクセルを余計に踏めば燃費は悪くなるんだからNAでも１速２速で引っ張ったり無駄に燃費を悪くするような走りをしていれば、ﾀｰﾎﾞ以上に燃費悪いし…
ﾀｰﾎﾞ車でもできるだけ過吸のかからないような乗り方をすればﾉｰﾏﾙﾀｰﾋﾞﾝだったらﾘｯﾀｰ10㌔超えます。
ちなみにﾀｰﾋﾞﾝ交換車でﾘｯﾀｰ8㌔位で走る知り合いもいます。
しかしなぜ燃費が悪くなるかって…例えばマフラーを交換して音が良くなったって事でつい踏んでしまうとかパワーが上がったから加速Gはどうだろう？ってな感じで乗り手が高ぶる気持ちを抑えれば(我慢?)問題無く燃費は良くなります。
187： へたれロードスター乗り。 ： 2004/12/04 02:24: 燃費ですか。ロードスターで燃費走行すると大体１０くらいですかね。
まぁ　sin☆さんのやりたいことで車を選べばいいんじゃないかな。
腕を上げたいっていうんならロードスターでもぜんぜんおっけーだし
ドリフトをやりたいっていうんならスカイラインのほうが断然やりやすい
だろうしね。
なんにしても１０年たってるような車はリフレッシュしていかないと
本来の性能はでないとおもうよ！
がんばって車の勉強をして自分がはじめて買うっていうことだから
慎重に選んでね！
188： チューナー ： 2004/12/04 02:25: 走り屋として初めの１台で５年も１０年も乗る訳では無いだろうケド…もしも２台目･３台目とスカを買った場合ﾊﾟｰﾂによってはｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙや買い替えなんて事もあるだろうけど､１台目のﾊﾟｰﾂの流用だとかﾊﾟｰﾂ取りとして使ったりも考えられる為…１台目にﾘﾌﾚｯｼｭ作業はあまり考えない方が良いんじゃないかなぁ結構お金かかるし…
それに峠とか走るようになれば自然と友達が増えそのﾈｯﾄﾜｰｸからスカ乗りの一人や二人居ると思うので自分の車の駄目になったﾊﾟｰﾂとかが安く手に入ったりする可能性もあるだろう
ﾘﾌﾚｯｼｭよりも揃えたいﾊﾟｰﾂを買った方が良いんじゃない
189： sin☆ ： 2004/12/04 22:49: ＞＞チューナーさん
おお・・スカかなり燃費良いじゃないですか・・！
一気に株が急上昇っすわ！
まぁ最初の内は加速とか体験したいですから燃費悪いでしょうけども。

＞＞へたれロードスター乗りさん
案外燃費走行しても上がらないんですねぇ・・
テンロクですから燃費走行したらもちっと良いかとおもってましたけど・

改めてやりたいことって言われると悩みますねぇ・・
スカ買ってもLSD入れるまではグリップやるでしょうし・・
最初の車はできれば１～２年は乗りたいっすねぇ。１～２年ならあまりリフレッシュしやん方がいいんですかねぇ・・
たしかに二台目もスカ乗って流用しまくってそれでリフレッシュ作業入っていったほうが２台目の完成度も上がるでしょうし、長く乗れるでしょうし・・
車選びは悩みますなぁ・・ロードスターの爽快感も捨てがたい物がありますし、スカイラインの加速やドリのバリエーションにも惹かれますし～。
日常でも使うことを考えたらやっぱりスカの方が使い勝手がいいですかねぇ？
190： チューナー ： 2004/12/05 02:56: セカンドカーがあるなら話は別だが…
後々の事を考えたり､もしも事故って一発廃車コースだったり普段の足であったりと考えた時にねぇ
よっぽどその車が好きで俺はこの車じゃ無いと駄目なんだって覚悟があればﾛｰﾄﾞｽﾀｰでも良いと思うよ
191： へたれロードスター乗り。 ： 2004/12/05 10:29: チューナーさんはロードスターにいやな思い出でもでもあるのでしょうか。。汗
まあ、僕は自分の腕を上げたいからロードスターなだけであって前回も
いった通りＮＡのライトウェイトＦＲというとロードスター辺りが
手ごろで買える候補に上がってきたので購入に至ったということです。
もともと自分はＣ３３ローレル。ＡＥ８６と乗ってみて自分には軽量な
ＦＲのほうがいいって分かってロードスターにしましたよ。参考までに。
でもロードスターは使い勝手が非常に悪いので毎回友達と遊ぶときは
車を出してもらってしまうという状況になりやすいですね。

リフレッシュもすぐ他の車に乗り換えるのならあまりやらなくても
よいですけどね。シャキっとした走りが体感したいならやっていけば
よいだけの話ですし。　よーくかんがえよー。おかねはだいじだよー。って
ことですかね。。。汗　長文スマソ。
192： チューナー ： 2004/12/05 18:56: 別にﾛｰﾄﾞｽﾀｰに嫌な思いでがあるわけでもないですし…むしろ良い車だとは思いますよ。
パワー不足は愛嬌って感じでコンパクトでオープンだから楽しい車ではあると思いますよ。
現実的に考えてスカとかの方が良いと思っただけです
193： sin☆ ： 2004/12/05 22:35: ＞＞へたれロードスターさん
ローレル乗ってたんすか～。やっぱり最初はどんな車が自分に合うか判断するためにもスカにしますかねぇ・・
使い勝手の悪さは色々考えましたが親父のバモスなら休日いつでも使っていいって言ってくれたのでなんとかなりますわ！
リフレッシュするよりも先にバケットやらLSD入れたほうが上手くなれそうなんで最初の車はとりあえずリフレッシュは控えめの方針で行きましょうかね・・

＞＞チューナーさん
駄目なんだっていうぐらいの覚悟はないですね・・でもロードスターにこだわってみたい気もします・・
ロードスターでドリの練習した後でスカ等でドリしたら、やっぱり「やりやすい」とか感じるんですかね～？？

スカとかは結構ボディ大きいですけど、初心者からいきなりボディでかい車とか乗るのは大丈夫ですかね？結構不安なんですけども・・親父にもぶつけるぞとか脅されますし（笑
あとロードスターでもLSD入れたら角度がつけれたり、卍とかできるでしょうか～？
質問攻めですいませぬ　(o_ _)ｏ))
194： チューナー ： 2004/12/05 23:05: LSDが有ろうが無かろうが…パワーが有ろうが無かろうができる人にはできます。
デカイと言っても４ドアより小さいし軽いしやっぱり５ナンバーサイズだからねぇ…
ドリでもグリでも基本の走り方ってのはありますが…慣れてくるとその車特有の走らせ方が有る為一言では何とも言えません
195： へたれロードスター乗り。 ： 2004/12/06 01:48: 自分はＬＳＤを最初の方にいれたんで、ないと定常円旋回ができるぐらいしか
わかりませんけど。。
角度はやっぱりあんまり僕はつけれません。切れ角アップすればできるので
しょうけど。ハチロクと似たような角度にしかなりませんよ～。
卍はまだやったことがないのでわかりませんけど。ハチロクはできたので
ロードスターでもできると思います。

でかい車でも小さい車でも慣れてしまえばやはり感覚で運転できると
思うので大丈夫だと思いますよ！
196： チューナー ： 2004/12/06 02:01: ちょっとしたセッティングの変更だけでも車の性格は変わります
トー調整や減衰調整等自分の走り方や好みで変わります
自分満足で良いのです。
超高回転型のセッティングして普通は乗りにくくても自分がその方が扱いやすければ良いんです
197： sin☆ ： 2004/12/06 12:55: ＞＞チューナーさん
ロードスターはロードスターの乗り方、スカはスカってことっすかぁ・・
なら運転のしやすさとかはあまり考えないでいきますかね・・・
自分に合ったセッティング・・どんなんになるんでしょうかね～・・楽しみですわぁ・・
そういえばチューナーさんは何乗ってられるんです？

＞＞へたれロードスター乗りさん
ハチロクならできますか・・ロードスターでやろうとは思わないんです？？
みてて車にすっごい負担かかってそうですけどねぇ・・
慣れですか・・スカでも大丈夫そうっすね～！
そいえばロードスターのスカとかシルには負けない点ってなんです？

ロードスターは自分の究極の外見にするのに金すっごいかかるんですけどスカはGTRバンパー、ウイングを付けて角目にするだけですから安くつくんですよねぇ・・・そう考えてたらやっぱりスカの方が安くつくことに・・・
スカが一歩リードですねぇ・・

スカの良い所は細かく教えてもらいましたけど、逆にちと悪いところは何でしょうか？？
198： へたれロードスター乗り。 ： 2004/12/06 21:31: ロードスターのいいところというと。
軽量である。のでブレーキのききがよい。
慣性がすくないので挙動が機敏で運転している感じがする。
（自分で操っているという感覚）
これはホイールベースも短いことが関係している模様。
オープンカーなので他人が多少見ている場合がある。
あと軽量なので進入スピード、コーナーリングスピードともに高い
アベレージで曲がれる、進入できる。（そうしないとドリフトもできないし
遅い。）
あとは自分よりも馬力がある車を峠ではなせたりすると快感。
まとめると車重が軽いのでとにかく踏んでいける。（いかないといけない）
ってことかな。外観はやっぱり自分はうまくなってからって思ってるから
そういうのは最後ってかんじだけど。。。
199： へたれロードスター乗り。 ： 2004/12/06 21:36: ↑に足して、卍やる場所がなかなかないのでやってない
ってだけで多分できるかなと思います。
ハチロクのときは港までいって一回目でできたので
すぐやめて帰った記憶がありますけど。。汗
200： sin☆ ： 2004/12/06 23:29: ＞＞へたれロードスター乗りさん
スカの良い所もたくさんありますが・・説明されるとロードスターめっちゃいいですね・・！！かなーり好みな感じですよ・・
自分で操っている感じとか馬力負けている車に勝つと快感とか感じたいですわ・・。もちろんオープンも・・(*ﾟｰﾟ*)ポッ
上りじゃ勝てる車が制限されるでしょうけど、下りじゃシルビアとかスカとかもかもれますかね？？あと下りメインで行くなら足回り強化を重点置いた方がいいって聞きますけどそのとおりですかね～？

おお。。一回で卍できたんですか・・！すっげぇっすね！
やってみたいなぁ・・(*ﾟ｡ﾟ)
あと自分がやりたいこと色々考えていたんですけど、俺はやるからには名が上がるぐらい速くなりたいという事がわかりました。速くなるにはドリもグリも練習しなきゃならんでしょうから、ドリもするんですけどね・・おもしろそうですし・・！
そう考えたらロードスターの方が腕をみがくという意味でも、ドリとグリのバランスが取れてそうという意味でもぴったりのような気がします。。
201： チューナー ： 2004/12/07 02:22: ちなみに今はローレル乗ってます。
スカは６発だからフロントヘビーです。(独自の排気音はカッコいい)
ｼﾙﾋﾞｱとかに比べると曲がりません。(ﾏﾙﾁﾘﾝｸ)
切れ角が少ない。
慣れてくるとRB20だとやはりパワー不足を感じてくる。
良いトコと同じ位悪いトコもありますがそれを乗りこなして勝てると楽しい
202： へたれロードスター乗り。 ： 2004/12/07 17:40: そうだね。下りメインでやっていくなら足回りを最重要で仕上げていったほうが
扱いやすいだろうし速くなると思うよ。
僕のはまだまだ足回りが仕上がってないからめっちゃしょぼいんだけどね。。
とりあえず車高調とデフ、お金に余裕があったら足回りのブッシュを
交換すればだいぶよくなると思うよ。あとはアライメントの調整で
ドリ方向にもっていったりグリップ方向にもっていったりできると
思うから。切れ角だけはドリフトするにはやったほうがいいかもしれないね。
自分はやってないんであんまり角度つけようとするとスピンしそうになるけど。。
203： sin☆ ： 2004/12/07 22:17: ＞＞チューナーさん
ローレルっすか～、渋いっすな！
RB20でもパワー足りませんか・・でも足りなくなったら乗せ換えとかありますしね～、万能っすね！スカは。
とりあえずスカ乗って自分のタイプを探すっていうのも全然有りですねぇ・・スカ上りでもガンガンいけますし・・

＞＞へたれロードスター乗りさん
ロードスター乗ったら多分タイム競い合ったりするのは下りでしょうから、まずは足回りからいじります～。上りじゃ歯がたたなさそうっすなぁ・・(TдT)
スピンしそうになるのはなんかホイールベースが関係してそうな予感・・
ロードスターのことネットとか本とかで色々調べてると、1.6リッターは1.8リッターよりも軽快感が上ってよく見るんですけど、そこんとこはどうなんでしょうか～？あんま変わらないと思うんですがねぇ・・
あと、リトラの流用はちょっといじくったら可能っぽいですかね～？例えば180SXとか・・FCとか・・70スープラとか・・

両方ともいい車ですねぇ・・なんか一日ごとに好きな方が変わりますょ(T.T)
先輩からは強くロードスター勧められてますけど・・されどもスカも捨てがたい・・・
なんかどっち乗っても満足しそうっすな・・
204： へたれロードスター乗り。 ： 2004/12/08 00:17: 爽快感っていうのはたぶんＮＡ６のほうが重量が多少軽いからだと
思いますよ。
その分ＮＡ８は耐久性を向上させているわけですし。
リトラの流用は中のライト部分だけの交換でなんとかなりそうだね。
自分も多少四角いライトには興味があるからどこかで情報をきいてきます。
まぁできそうだったらまたここにでも書き込みしますね。
205： sin☆ ： 2004/12/08 21:34: 重量・・調べてみたら40キロぐらい違いました～。
40キロはけっこう痛いものがありますか？？
耐久性向上されてるなら全然いいですけども！！

リトラできたらいいですね～！そしたら安くすみそうで・・
書き込みよろしくお願いします。
206： へたれロードスター乗り。 ： 2004/12/15 20:58: 最近探していて思ったのですが、形が合うかわかりませんが、社外のライトでトレノとかに使うものが取り付けできればそのままいけるのではないかと
考えてます。
重量はだいぶ体感で違うと感じることができるとおもいますよ。
ガソリン空のときと満タンにしたときの動きがだるく感じることって
ありません？　それぐらい違いますけど。
ＮＡ８はその分骨が太くなったと思っておいてください。
207： sin☆ ： 2004/12/16 00:11: なるほどなるほど・・
トレノとか180とかの純正を利用っつーのは厳しいんですかね・・？
あと、メーカーによって配線とかやっぱり違うんすかねぇ？もしそうならFC、FDのリトラならはまりやすそうでよさそうっすが・・
208： なぉき ： 2005/01/17 18:05: FCの流用は違和感がでないけど、FDになると左右非対象なので違和感がかんじられるかもしれません。
何より光軸調整が大きな問題になってくるので、車検が悩みの種になるのでは？
209：なは： 2005/02/13 10:38: R34スカイラインと180SX・・・保険、燃費、税金など維持に関してどちらが楽ですか？
210： 走り屋 ： 2005/05/01 12:22: そりゃ１８０
211： 田舎者 ： 2005/06/11 09:52: いきなり質問失礼します・・・
Ｚ32　Ｚ33実際どうなんでしょう？
サーキットなどで速さを求める走りは出来るんでしょうか?
回答よろしくお願いします
212：麒麟： 2005/07/06 02:21: いきなり質問ですいませんやっとFDを手にいれたのですが中古で8万Km走ってるので心配です､メンテの仕方やトラブル対策を教えてください!
213： RE ： 2005/07/08 13:15: エンジンO／H時期のFDは沢山売られてますよね。
８万キロだとエンジンリフレッシュさせてください。30万はかからないはずですよ。
214：げん： 2005/07/24 13:25: アクチュエーター方式ってどゆいみですか？
215： バンバンババン ： 2005/10/14 18:17: タービンの加圧かかりすぎた時に逃がす方式にゃろ？
にゃんも分かりませぬ。

うちゃゲート派ですが。
216： へとへと ： 2005/10/15 01:38: ゲートってどんなやつなんですか？

うげぇ～って聞きますが
217： 伝授人 ： 2005/10/22 16:06: 予備軍の皆、これを見て現地に見に来たらどうだ？リアルですごいやつらがたくさんいるぞ！
http://www.hashiriya.jp/bbs/speed/index.html#1
218： ますく ： 2005/10/26 22:34: 走り屋デビューするのにふさわしい車はなんですかね？いきなりＦＤとかいけるかな？
219： へたれロードスター乗り。 ： 2005/11/04 05:02: ロードスターでどうでしょう!
ＮＢがだいぶ値段もさがってきましたし。
足回りの設計はそこらの車より良くできてると思いますよ。
220： ますく ： 2005/11/04 19:42: 実用性も欲しいのでロードスター以外でお願いします。
ちなみにロードスターは好きですよ。
221： へたれロードスター乗り。 ： 2005/11/05 08:32: じゃあスカイラインの４ドアのタイプＭでいいんじゃないですか。
値段も安い。保険もセダンは安いはずですし。ターボでＦＲ。車内も
セダンですからそこそこ乗れる。
ただ車重がありますけどね。
グリップで本気でやりたいならＳ１５シルビアやインプレッサとかで
いいんじゃないですか。
あとＦＤは燃費が悪いし保険も高いですよ。室内も狭いしトランクも
狭いし。タイヤ積載量はロードスターとほとんどかわらないです。
222： ますく ： 2005/11/05 21:44: ロードスターのような乗って楽しい車っていいですよね。
ちなみにロードスターの保険代って月にいくらですか？燃費は良くないらしいですけど・・・。
223： ↑ ： 2005/11/06 00:28: あのさぁ燃費とか気にするならスポーツカー乗らないでくれる
224： ↑ ： 2005/11/06 04:02: ロードスター乗って楽しいか（笑）燃費気にするなら、スポーツカー乗る資格なし。
225： ますく ： 2005/11/06 10:33: 排気量などを考えて言っただけです。
そんなこと感づけ！
燃費気にするなら自分からＦＤなんて言い出だすかバカ。
少しは考えろ！
人をバカにした言い方は良くないですよ。相手を不快にさせるからね。
ちゃんと考えてから言おうね。
226： ↑ ： 2005/11/06 16:07: 『考えてから言おうね』なんて可愛く言ってるお前が『バカ』言っとるやないか！どアホッ！！！救いがたいわっ。保険がどうだの、税金がどうだの低レスやってんじゃね～よ（笑）
227： ますく ： 2005/11/06 19:33: おめーに聞いてねーよカス。てかお前関係ないやろ！用もないのにつっかかってくんな厨房が。
228： ↑ ： 2005/11/06 20:59: 怒らないで厨房　ﾌﾟｯ
229：友近： 2005/11/06 23:29: ドグ、シーケンシャル、クロス、は何ですか？教えて下さいm(__)m
230： タクシー ： 2005/11/07 08:00: ここでだれかに聞かなきゃわからないほどのことじゃない。それぐらいのことは自分で調べなさい。
231： ↑ ： 2005/11/09 03:40: １の意図に反する。
232： へたれロードスター乗り。 ： 2005/11/09 22:04: >ますくさん
とりあえずロードスターの保険は普通に安いですよ。車両の保険なんて
はいっても意味ないですから対人対物無制限ぐらいでいいのでしたら
普通の車と変わりありませんね。

燃費はだいたいリッター８～９ぐらいです。最近エンジン載せ換えした
のでそれからの燃費はまだはかったことがないのでなんともいえません
が交換まえの１０万キロ越えの車でもそれぐらいは走りますよ。

あとロードスターの運転は結構面白いといえばおもしろいですよ。
今での重たいスポーツカーより慣性がすくないので動きが
きびきびしてますしね。
233： ますく ： 2005/11/09 23:24: そうですか、ありがとうございます。最近はレガシーなんかどうかな？と思います。実用性あるしパワーあるし水平対向エンジンだし、中古もたくさんありますしね。
234：ひろ： 2005/11/13 01:24: 雪道にFRってそんなに走れないもんなんですか？街乗りくらぃはできますよね？
235：チン： 2005/11/14 00:28: 全然イケイケって訳じゃないけどスタッドレスくらいはいるんヤない？
236：ぷ： 2005/11/14 23:21: ますくはゲームやりすぎか？
パワーあるし、水平対向だしって

笑えました
237： ますく ： 2005/11/15 22:00: どこが笑えるのか教えてくれないかい？
笑えるトコが見つからなくて困ってるんだ。
238： いちご乗り ： 2005/11/16 15:09: >>ひろｻﾝ
FRで雪道、よっぽどﾊﾟﾜｰ無ければ別だけど、ﾉｰﾏﾙﾀｲﾔはﾏｼﾞ死にますよ。去年の雪降った日･･･左足ﾌﾟﾙﾌﾟﾙするぐらぃそーっと発進してもちょっと恐いぐらいだし、交差点曲がるのに10㌔ぐらいでも、ﾁｮﾝとｱｸｾﾙに足乗せたぐらいのつもりだったのにﾄﾞﾘってｶｳﾝﾀｰあててたし･･･
239： いちご乗り ： 2005/11/16 15:13: でもｽﾀｯﾄﾞﾚｽ買う気無いですけどね(笑)周りが迷惑するぐらいゆっくり走れば何とかなりますよ
>>ますくｻﾝ
そいつも予備軍だと思うんで許してやって下さい(*´艸`)ﾌﾟﾌﾟｯ
240： 元赤バン、今黒バン　元「タカ」 ： 2005/11/16 19:07: FDのパワーウェイトレシオと燃費と実用性が知りたいです。
何方か御教授お願いします。
241： RAGGIO ： 2005/11/18 14:40: >>240
13B-REWだとパワーウエイトレシオは4.72kg/ps
だそうです
242： へたれロードスター乗り。 ： 2005/11/22 20:18: ますくさんレガシィよりはインプレッサのSTIがいいと思いますよ。
加速はかなりのものですし。
車重がありますけど結構峠とかでも攻めて走っていけますよ。
243： ↑ ： 2005/11/23 11:02: インプは車重そんねーよ
244： ますく ： 2005/11/23 11:28: へたれロドスタ乗りさん、インプもいいですよね。でも値段が高くないですか？それに結構程度悪そうだし・・・。中古で６０万ぐらいで８万キロ相当のレガシーが結構見かけるのでいいかな～と思いますけど。ちなみにＧＴ－Ｂというスポーツモデルです。車重があっても２８０馬力ありますし。高速道路とかも楽しく走れそうですよね。高速とかではロードスターじゃつまらないと感じることはありませんか？
245： へたれロードスター乗り。 ： 2005/11/24 00:05: 自分が比べてる車種（ロードスター）が990キロなんで車重があると書いた
のですがだめですかね。

スピードリミッターが自分のロードスターにはなぜかかからないので
高速でノーマルのリミッターカットしてない車でしたら追い抜けましたね。
まぁ高速を走るのでしたらスカイラインGTRでいいんじゃないですか。
峠では無理だと思いますよ。レガシーだとつらいと感じるところがでて
くると思います。
246：： 2005/11/24 19:09: ますくは厨房丸だしだな恥ずかしｗ
247： 外道ベイベー ： 2005/11/25 00:53: 俺、ハチロク欲しい！
248： 引き篭もり系独り妄想族 ： 2005/11/26 09:40: ハチロクはガキじゃ？
気軽に言うもんじゃないのでは？
249：ガキ： 2005/12/16 15:15: ガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキガキ
250： おとな ： 2005/12/16 16:19: いにでぃ見すぎ＜ＡＬＬ
251： へたれロードスター乗り。 ： 2005/12/18 21:31: 別にいにＤのことを否定もしませんし自分も見てますからアニメとしては
いいんじゃないですかね。

それとハチロクは結構いい動きをすると思いますよ。自分も乗っていたこと
があるんでハチロクを否定されてる方も誰かの隣に乗せてもらったり
もしくは自分で走ってみたりすれば考え方は良い方向に変わるかもしれませんよ。
パワーで直線が速いということもいいですし、カーブでの速度が速いという
ように長所短所があるわけですから。自分の乗りたい車の方向性さえ
わかっていれば否定することもありませんしね。
252： ちびまる ： 2005/12/19 09:48: 初心者に適した車ってみなさん同じような車の名前言いますけど
実際みなさんが走り屋デビューした車はなんでしょうかね？
体験談聞かして欲しいです。あと車選びのアドバイスとか
253： へたれロードスター乗り。 ： 2005/12/19 23:10: 初心者でしたらセダンのＦＲ車とかでゆっくりの動きのドリフトから
マスターしていったほうがステップアップしやすかもしれませんね。
ローレルやチェイサーなどのターボのＦＲセダンでドリフトをマスター
してからシルビアやハチロクなどの自分の好みの車で遊ぶのがよろしい
かと思います。自分はそいう具合でしたよ。
254：あー： 2005/12/20 22:07: マルチうぜ
255：３３： 2005/12/22 12:28: 初代ぞろ目ＡＴレビンをノーマルのまま突き刺すまで乗って１ヶ月後にまたぞろ目買ってチューンしながら事故らずに腕上げてたら峠封鎖されたから、レビン１０万で売ってＲに代えて高速へ…
１台目はカスになるまで使い果たせ（笑）
256： ハチロクはガキじゃ？ ： 2006/01/19 19:53: 開発当時のコンセプトや活躍もロクに調べず、現在の使われかたやイメージだけでエラソーに騒いどるほうがガキじゃ
257： ↑ ： 2006/01/20 00:53: キモヲタはほかっときな
258：訂正： 2006/01/21 02:59: ×　ガキ
○　おこちゃま
259： へたれロードスター乗り。 ： 2006/01/28 23:13: ＞254の方
もうここのスレには書き込みしませんね。
260： ↑ ： 2006/01/29 04:34: あんたに言ったんじゃないぜ
261： ↑256 ： 2006/04/01 10:33: ガキと言う奴がガキなんじゃーーーっ！！って言う俺も同類？？(ﾟдﾟ;)ハッ!!
262： (ﾟдﾟ;)ハッ!! ： 2006/04/01 10:45: 追伸・・・クルマの中で仮眠OR本寝すると確実に脳細胞が死滅し、特にシナプスの樹状突起の連結の断絶が、進行していきます。タクシー乗りに、終わってる輩が多いのはその為です。
263： 中坊Ａ ： 2006/05/07 22:26: Ｓ１５はどうでしょう？個人的に大好きなんですが・・・
馬力やボディ補強のあんばい？と言うのはおかしいでしょうが
峠使用ならどの位がベストでしょう？
264：たこ： 2006/05/08 13:25: ↑こんなこと言うのもなんだが、君が乗っても何もわからんだろう。
極端な話、15に乗ってても、スターレットに乗れば剛性はないと感じるし、フル補強の34スカイラインに乗れば剛性は高いと感じるわけだ。

15が好きなら乗ればいい。それで頑張って、その次は15で不満な部分が解決された車に乗れば(改造すれば)いい。
265： 中坊Ａ ： 2006/05/08 15:31: やっぱり車にも長所、短所などがあるんですよね・・・
266： とみー ： 2006/05/08 17:15: 当たり前田のクラッカー
267： 中坊Ａ ： 2006/05/08 17:29: やっぱりイッパシの口をたたけるようになるまでは十分な勉強が必要ですね・・・
268：たこ： 2006/05/15 00:27: ↑ただ、君はまだ中坊なんだから、そんなに答えを急ぐこともあるまい。
それに、妙に頭でっかちだと、痛いヤツになることが多い。
269： 中坊Ａ ： 2006/05/15 19:10: ↑貴重な意見ありがとうございます。
ただ普通の知識はもっとかないと後で笑いものになりますから・・・
270： ↑ ： 2006/05/15 20:21: その通り！
車の知識も勿論だが、一般的な知識もしっかり勉強してくれ！
271： 中坊Ａ ： 2006/05/15 20:58: もちろんですっ(｀´ゞ
272： ↑ ： 2006/05/15 23:12: 君は素直でよろしい。そんな君にカートをお勧めするよ。車に乗れるのはまだ先になるだろうが、カートなら充分腕を磨く事が出来るぞ！
もし近くにカートコースがあれば行ってみるといいよ。レンタルカートもあるしな。
273： 中坊Ａ ： 2006/05/16 15:58: カートですかぁ、乗ってはみたいですが金がなぁ・・・親も車は好きなのにそういう援助はしてくれないんですよね
274：ぷ～： 2006/05/23 13:27: 無免で乗っちゃえば？
ときには悪さも必要だよ。
275： 中坊A ： 2006/05/23 19:46: 親の車は全オートマ…それに親父はＫ察だからばれたら殺されます…
276： ( ＾ω＾) ： 2006/09/11 15:52: >>275
私道で走ればいいじゃん
277： ↑ ： 2006/09/19 18:51: 過去と会話するage厨ｷﾓｽ
278： 元工房 ： 2006/10/12 17:41: インタークーラーってなんですか？
279：ぴー： 2006/10/12 21:14: 日本語に直すなら「吸気冷却器」とでもいいましょうか、過給器(ターボ)がエンジンに送る空気を冷やす部品だじょ。
280： 元工房 ： 2006/10/13 23:19: ありがとうございました！ってことはブーストアップさせた時につければいいんですか？
281： ↑ ： 2006/10/13 23:45: てめーで調べろやカス
282：ぴー： 2006/10/14 02:18: 前置きの社外品かい？別に付けなくてもたいして困らないよ。タービン交換でもしたときでいいんじゃないかな？
283：Ｋ： 2007/04/10 01:53: 軽四のダウンヒルは最高。ハイグリップタイヤを履いて本気で攻めればＧＴＲにも勝てるよ。
284： ↑ ： 2007/04/11 20:36: 上手い人はね
285：あ： 2007/04/15 22:50: あ
286： Ｓ１３ ： 2008/02/06 04:40: >283
藤○豆腐店か？
287： ↑ ： 2008/03/23 11:26: フェデラルってどう思う？
288： 走り屋予備軍 ： 2008/06/15 19:02: ドリフトってどうやってやるんですか？やり方教えてください
　　　　　　　　　　　　　　
289： おいおい ： 2008/06/15 22:21: 再度引け以上
290： パピポ１７世 ： 2008/06/20 01:42: ワタクシハ２３世紀カラキタモノデ～ス。ナンデモキイテネ！
291： はい！ ： 2008/06/20 13:48: 先生！しこっても精子がでないときはどうスレばよいですか？
292： パピポ１７世 ： 2008/06/20 18:15: ウーン…マズハエロ本ヤアダルトビデオヲトニカク見テミヨウ。モシ、ダメダッタラ…イチド死ヌノヲオススメスルヨ！
293： 知性の塊 ： 2008/06/20 18:51: 勉強しすぎてアホになってしまいました
どうすれば普通の人間になれますか？
294： パピポ１７世 ： 2008/06/20 19:50: マッ、君ハモトモト人間デハナカッタンダヨ。デモ、ダイジョウブ！イツカイイコトガアルトオモウヨ。サァ、イマカラデモオソクナイ。バカナ頭ヲフル活用シテミヨウ！
295： 知性の塊 ： 2008/06/20 19:55: アホだから意味が理解できません
296： パピポ１７世 ： 2008/06/20 21:02: テットリバヤク死ネバ？
297： 知性の塊 ： 2008/06/20 21:19: ご一緒に！
298： パピポ１７世 ： 2008/06/20 22:47: ヤダネ。
299： 知性の塊 ： 2008/06/20 22:51: 美びりｄａｎｅｅ
300： パピポ１７世 ： 2008/06/20 22:53: ショウジキイッテ君、ウゼェヨ。
301： 知性の塊 ： 2008/06/20 22:59: 今気づいたのか
鈍感ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
302： パピポ17世 ： 2008/06/20 23:02: ゴメンナサイ
イマカラクビツッテシニマス
303： 知性の塊 ： 2008/06/20 23:13: あそ、ご自由に、いやでも死ぬのは良くないですね
304： パピポ１７世 ： 2008/06/20 23:42: オイッ３０２のパピポ１７世！オマエニセモノジャネーカ！カッテニパピポ１７世ノ名ヲツカウンデハナイ！デモ弟ノパピポ１８世ノ名ハツカッテモイイヨ。
305： パピポ１７世 ： 2008/06/20 23:50: スミマセン・・・
３０４ハ、ニセモノデス。
サッキクビヲツロウトシタラロープガキレテシマイマシタ。
イマハヤリノアノホウホウデシニマス　サヨウナラ
306： パピポ１７世 ： 2008/06/20 23:54: ダカラパピポ１８世ノ名ヲツカエッテイッテンダロバーーカ！フザケンジャネーヨニセモノヤローガ！！
307： 知性の塊 ： 2008/06/21 00:07: 知的障害者ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも一人芝居ですかね？ｗｗｗｗ
308： ↑ ： 2008/06/21 00:16: まぁアホはほっとけってことだね
309： パピポ１７世 ： 2008/06/21 00:24: 君タチニイッテオクガケッシテ一人芝居デハナイ。テユーカ君タチヨリワタシハケッコウマシナホウダトオモウヨ。トクニ、知性の塊君ヨリカワネ。
310： ↑ ： 2008/06/21 00:26: 全く駄目だと思うよ。
311： パピポ１７世 ： 2008/06/21 00:33: ソンナコトハナイカナ。
312： 知性の塊 ： 2008/06/21 00:38: お前よりはましだあほんだら
313： パピポ１７世 ： 2008/06/21 00:47: オヤオヤ。知性の塊君ガバカナコトヲホザイテマスネ～…。ヤッパリ死ネバ(笑)
314： 知性の塊 ： 2008/06/21 00:53: わかった自殺してみるわ
315： パピポ１７世 ： 2008/06/21 00:55: アリガトウゴザイマス。
316： 知性の塊 ： 2008/06/21 15:14: ご一緒に！
317： パピポ１７世 ： 2008/06/21 15:52: イッカイダケデスヨ。
318： 知性の塊 ： 2008/06/21 17:42: 逝け
319： パピポ１７世 ： 2008/06/21 18:03: 逝クワケネーダロバーーカ！ホントニアナタハ人間ノクズデスネ(笑)
320： 知性の仲間 ： 2008/06/21 19:50: 知性の塊の仲間デース
アナタいきクサイでーすｘ
321： パピポ１７世 ： 2008/06/21 20:08: ナカマガイタンダ…。マァガンバレ。
322： 知性の塊 ： 2008/06/21 20:16: 知らない人です
仲間といわれても嬉しくないです
323： パピポ１７世 ： 2008/06/21 20:23: エッ、ソウダッタノ。デモシラナイ人トナカヨクナルノモヒトツノ手ダョ。
324： 井上博士 ： 2008/06/21 20:35: フルボッコにされろ！クズ野郎！
325： 知性の塊 ： 2008/06/21 20:46: お前キモイマジ氏ね
326： 井上博士 ： 2008/06/21 20:55: ３２５！汚マエのような汚れた人間は問答無用でこの世を去れ！そうすれば新しい世界観が広がり素晴らしき世界が汚マエを待っている。なのに汚マエは、その広い世界に何故飛び込まない！
327： 知性の塊 ： 2008/06/21 21:04: いいわけ聞き飽きた、氏ね
328： パピポ１７世 ： 2008/06/22 02:37: ナンデ知性の塊君ハ死ネジャナクテ氏ネナンダロ～ネ。アト、井上博士君ハモウコナクテイイヨ。
329： 威勢の塊 ： 2008/06/22 13:59: オラオラ！
井上調子コクンジャネーゾ！
ダチがイナイカラって荒らしヲするな
330： パピポ１７世 ： 2008/06/22 14:40: ソウデ～ス。威勢の塊君ニ同感デース。
331： 威勢の塊 ： 2008/06/22 14:51: 井上の実物は気持ち悪いだろうな
アーヤダヤダ、コレだから変人はヤダ
332： パピポ１７世 ： 2008/06/22 18:01: 威勢の塊君ノイッテルコトハヨクワカルヨ。威勢の塊君ハイイ人デース。
333： 威勢の塊 ： 2008/06/22 19:31: パピポさんもいい人デース
俺は井上のことが心から嫌いだから批判してるけど・・・
なかなか消えてくんないんだよね
334： 知性の塊 ： 2008/06/22 19:33: ↑名前をパクルナよ
335： 威勢の塊 ： 2008/06/22 19:55: はいはい
336： パピポ１７世 ： 2008/06/22 21:53: ケンカハダメデースネー。
337： 威勢の塊 ： 2008/06/22 21:59: ソーデスネー、くだらない争いは良くないっすね
338： パピポ１７世 ： 2008/06/22 23:30: モウソロソロ、ワタクシヘノ質問コーナーヲマタヤリマショーウ。ダレデモイイデース。ナンデモキイテネ！
339： 頭脳派ドリフター ： 2008/06/22 23:45: 質問コーナーを新しく作成したほうがいいですよ
340： パピポ１７世 ： 2008/06/23 16:44: 質問コーナーハココノスレッドデヒラキマス。
341： 頭脳派ドリフター ： 2008/06/23 20:39: 俺はまだ予備軍ですが宜しくお願いします。
342： 四国のアニキ ： 2008/06/26 17:27: パピポ１７世西部の岩崎をどう思いますか？
343： パピポ１７世 ： 2008/06/26 17:28: 野球ダイスキデース。
344： 頭脳派ドリフター ： 2008/06/27 18:05: 私は車にしか興味アリマセーン
野球は全然詳しくアリマセーン
345： パピポ１７世 ： 2008/06/28 03:57: ハイハイ。
346： 四国のアニキ ： 2008/06/28 12:57: メンドクセ
347： パピポ１７世 ： 2008/06/28 13:44: ジャア、カキコムノヲヤメルカ死ンデクダサーイ。
348：は？： 2008/06/28 18:38: 意味ワカンネーヨ、死ネ
349： パピポ１７世 ： 2008/06/29 17:08: ジャアマズ、アナタカラ。
350：は？： 2008/06/29 18:40: 意味ワカンネーヨ、死ネ
351： 井上博士 ： 2008/06/29 20:25: ↑こいつは最低な人間ですね
352： パピポ１７世 ： 2008/06/30 00:59: ソウデスヨネー。アト、井上博士生キテタンダ………
353：は？： 2008/06/30 12:18: 意味ワカンネーヨ、死ネ
354： 井上博士 ： 2008/06/30 12:24: パピポよ我が仲間に入隊しないか？ここにいる腐った人間を一蹴するのが我らの使命だ、さぁ仲間になろう！
355： パピポ１７世 ： 2008/06/30 23:17: スマナイ井上博士ヨ。ワタシハモウ２３世紀デ「チームパピポ」ヲ結成シテイルンダ。他ノ人ニアタッテクレ。
356： 井上博士 ： 2008/07/01 14:40: 所詮お前も妄想一族って事か・・・何が２３世紀だ糞食らえこのゲス野朗が！結成？何をかっこつけているどこもかっこよくないしむしろキモイ
357： パピポ１７世 ： 2008/07/01 16:23: オマエ、友達オランヤロ。
358： 一般人 ： 2008/07/01 16:32: 仲間にしろ
359： 井上博士 ： 2008/07/01 17:31: おお同士よ我が仲間よ、志願するその心意気に免じて仲間にしてやろう、我らの仕事は社会悪を一蹴することだわかったか　盆暗小僧よ、絶やすのだ悪の根源を！
360： 一般人 ： 2008/07/01 17:46: 分かりました。この盆暗一般人の命にかえても使命を果たすぞｺﾝﾁｷｼｮｰ！
361： パピポ１７世 ： 2008/07/01 18:37: キモ
362： ↑ ： 2008/07/01 18:43: お前も同類だ
363： パピポ１７世 ： 2008/07/01 18:54: フン。最初ハワタクシヲ仲間ニシヨウトシタケレド結局ハ一般人ヲ仲間ニスルトハ。オマエハモウ終ッタナ。
364： ↑ ： 2008/07/01 20:16: べっ別人ですけど？
365： パピポ１７世 ： 2008/07/01 20:33: キミジャナクテ井上博士
366： ↑ ： 2008/07/02 20:55: 勘違いすんません

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