誰か走ってるのいねーの？
減速帯ごときで ビビっているのですか？(笑)
今日とか誰がこないかなぁ。。
おかげで走り易いけどね
さすがに誰もいねーなここわ
昔は他人の走ってる所を見に行ってたなぁ
なんか変わった92も居たなぁ
8年くらい前に札幌から引っ越していかなくなったけど当時走って人まだいるのかな
他にエボ５やミラージュなんかが走ってた。
俺も車買ったら復活したいもんだ。
ってか、ここ昔話ばっかだね最近は人来てないの？
当然誰もおらず・・・
８年くらい前に何人かで走っている所へ
遊びに行ったなあ。
みんな元気だろうか
もし追いかけたとしても悪気はないんだホントにさ。
俺はどっちかと言うと、追われる方が多かったけどなあ。
でも、一時期白銀のAWは2台いたような・・・
って言っときながらの、Ｐ帯から全開だもんな
いきなり行くとタイヤ冷えてて焦るんだよね〜
下り三連手前の右もブレーキ踏みたくなるけどガマン！そうやってブレーキポイントを削っていったよね〜
懐かしいね
よく砂利のP帯で3連の脱出速度を見てあの車は遅いとか早いとか見てたのは
そんな昔じゃないと思ってたが・・・
でも 昔見てたのは多分１０年は前だよね〜（笑）
３連を上から見るのは…？？？
ともあれ私が特定されるのも時間の問題（ｗ
ゴルフ場の下り左コーナーにはまだ段差があるのかな？
時間の問題＞お互い様かな？？（笑）
道外ナンバーのプリメーラの人、元気かなぁ
段差は気にならないけど、タイト越えての上がり右コーナーが
ひどい段差だね(笑)もう落ちるって言う感覚だねあれは。
あいにく、その日は走ってませんでしたが道の状態はあんな感じなのでゴルフ場コーナーは以前より不安は少ないかな。
是非、また遊びに来てください。
無理してもフルピン買った方が楽しめるから
たまに４駆でフルピンなんて言うツワモノも
いる。
○山行くならスタッドレスでもおｋ また
青○行くなら吹雪に気をつけて
オススメとかってありますか？
ラリー屋さんのステージだったなー
…たまたまネットサーフィンしてて見つけてしまいましたm(__)m
冬の材木、10年位前の話で恐縮ですが、週末ばっかですけど３シーズン通いました。
僕が当時履いていたのは155/80-13のSP51Rベース。
カップピンだったかな？
先輩に譲ってもらったモノなんで詳細分からないんですけど。
石狩側からスタートしてゴルフ場手前の左高速コーナー、
175/70-13（←ワザと１サイズ細くした）のDS-1履いて３速4,500rpm位でグリップとご相談しながら踏んでいたのが、
フルピンに履き替えただけで３速7,000rpm踏みっぱ…って感覚、文章で書いただけで分かって頂けるでしょうか？
あ、石狩側のＰ帯から八幡に戻る途中、黄色の点滅信号から右に曲がって、聚富（しっぷ）を抜けて正利冠（まさりかっぷ）に出て、
そのまま直進すると望来の外れでＲ２３１に出られる通称“ジェットコースター”ってコース、知ってる（走ってる）人います？
こっちもホントに車が居ない…たまにラリー屋さんのヴィヴィオとか対向で来て焦ったコトもあったな(照)
フルピンは強力だよね。
一度フルピンで味しめちゃうと、もうスタッドレスには戻れませんしね。
今乗っているストアブ（RN5）でも195/65-15のフルピン履かせたら、
まぁそこそこイケたりして？！なんて考えることはありますねぇ(照)
実は昨シーズン、DSX-2のまま様子見に行ったことがあって、スイフト・ヴィッツともう一台で来てた子達をこっそり追ってみたんですが…結構ついていけるモンなんですね。
Ｐ帯で挨拶がてら話をしているウチに「助手席乗せてもらえませんか？」なんて話になってしまい…(恥)
先頭とらせてもらいましたけど、当別側から始めて往復１本終えたらすっかり感心されてしまって。
86を一通り意中のままに扱える様になると、何に乗っても86時代の乗り方になってしまうのは何だか悲しい。
足踏みサイド駆使して、市内の交差点から横っ飛びで飛び出してくるミニバンを見かけたら、案外それは私かもしれませんねぇ…。
意図しないで滑って焦る位なら、コントロールできる範囲で積極的に姿勢をつくって滑らせていけば、案外冬道も怖くない…のかもしれません。
この考え方、かなり“おかしい”と思われますか？
＃そもそも86乗りには“頭にネジが無い”らしいですが。
自分は、86を思い通り扱えるまではいきませんでしたが、
元赤２レビのＫさんの言う、積極的に姿勢をつくってというのはわかるなー。
頭にネジはありますよ（笑）
自分の場合、いつ滑るかわからないよりも、最初から滑らせた方がいいやという考えからですけど。
まぁ、グリップで走れる技術が無いってのもあるでしょうね。
昨年、会社の後輩のFDの隣に乗せてもらったときは、自分の技術の無さを体感しました（笑）
やっぱり、地蔵沢は今はもう雪が無いかな？
家からちょっと遠いから、気持ち負けしてしまう。
元ロドさんの新しい車とは何でしょうかね。
僕（ちなみに36歳です）の代だと“材木”が一番通りがイイんですよ…。
あと、この時期の材木はまだ「雪壁が薄い」んじゃないかな？
通った３シーズン、雪壁の厚さと雪質と…を考えれば、目一杯踏んで刺さろうがバンパー落とそうが一人でスタックして苦戦しようが楽しかったのは実質２月のひと月だけだった気がする。
こんなところにも『地球温暖化』の影響が出ているんですかねぇ〜？
僕が走っていた頃、一緒に走っていた人の中でいまも材木を走ってる人がいるんですよ。
NA6CEグリーンメタのＹ岡さん。
彼はたまに様子見に行くと何故か居る率が高くて、若い子相手に昔と同じ走り方してるんですよね。
車の仕様も当時とほぼ変わらず…昨年夏に様子見に行った時もたまたま居て、往復１本ナビシート味わいましたけど“あぁ…この感覚が材木だね。”って。
…もう少しカネとヒマ（とカミさんの理解）があれば、ハチロクとは言わなくてもカプチーノあたりにピン履かせてはせ参じたいところなんですがねぇ。
あ、１００歩譲ってゼストＳＰＡＲＫターボの４駆。
これが意外と面白い車で、ストの代車で借りた会社からの帰り道、北大側から入った完全アイスバーンのＲ２７５と環状線の交差点、ブレーキングでテールリバースしてドリフト状態（ほぼゼロカウンターで踏みっぱ）でキレイに右折できた時には
“この車楽しい〜ぃっ！！”って思ったっけな。
＃結局“リアリジットのクルマ”なら何でもイイのか？！
黒iさんは最近“気になるクルマ”ってありますぅ？
＃「FT-86」とかをあっさりと挙げないでくださいよっ。
歳は半周り上ですかね（汗
そうですかー。当別だから、雪が多いかなと思っていましたが、
違うんですね。
たぶん、地蔵沢（砂利）から材木（アスファルト）と呼ばれるようになってから、
一回くらいしか通ったこと無いような．．．記憶が希薄だ。
自分も含めて周りはみんなすっかり落ち着いちゃったなあ。
昔は、みんなでつるんで良く手稲山で走っていたものですが。
去年、新車でいろいろ事情を考えてミニバンを購入したのですが、
どうしてもマニュアルで速い車に乗りたくて、相方の呆れ顔を横目に
購入してしまいました（汗
やっぱり、86に乗っていたときのことが忘れられなくて．．．
まぁ無茶は出来ないんで、自分なりに気持ちよく走れればなと思っています。
周りは、マジ？って感じでしたけど。
去年の11月に来たばっかなので、滑りやすい雪道でどんな挙動するのかなと
手稲とか幌見でたまに遊んでます。
良くわからないってのが、正直な感想ですけど（汗
気になる車ですかー？何だろうな？
FT-86はスバル顔の方がかっこいいよね。これの4WD＋ターボが出れば．．．
妄想は置いといて．．．最近の車は、ミニバン・ハイブリッドだらけで
興味が沸かないな。
ミニバン買った身ではありますが（笑
日産の1.6Lターボがもうちょいコンパクトな車に載ればいいかも。
って、妄想ばっかりですね。
86・スープラ・R32あたりの車が今でも販売されていればと思います。
パワーも大きさもバラバラですが。
あっ、旧車だけどS2000って乗ってみたいかも。V-TEC味わったことがないです。
雪降れー。山だけね。除雪が辛いので（笑
それならとりあえず“今の材木”様子見に行った方がいいですよ。
手稲山や幌見は民家が近すぎて、遊ぶにしても気が気じゃないでしょう？
材木も民家はありますけど、どっちのＰ帯からも少し離れてますから、よっぽど爆音じゃ無い限りは心配要らないですよ。
雪壁が音を吸ってくれるから…だからＰ帯も含めて、ある程度雪壁があった方がいいんですけどね。
＃当別側のＰ帯でタムロする時、アイドリングでも五月蠅いクルマが居るとたまに通報されます。
この時間帯なら平日でも気になるヤツは来て１・２本流してる筈ですよ。
材木って見たこと無いヤツがアタック始めると、腕確かめるのに後ついていっちゃうのが悪い癖というか…。
ま、途中で白旗挙げようが往復１本走り切ろうが、終わったところでクルマ降りて一言挨拶できる人なら、アッという間に“お仲間”なんですけどね。
>>16の元白シビック（多分EG6のXUXUさん）やファク○ーのAE92黒→S13黒のＹ城さんとか…あとミラージュ（CA4A改MIVEC）は今ジムカーナにはまってるた○ろー君かな？
>>18の白銀AWはAW（えーだぶ）さん、白黒86は多分前期２レビAPEXのＫ林さんかなぁ？
赤のPS13に乗り換え、更にDC2に乗り換えたって話ですけど、その後どうなったのかはサッパリ…？
他に黒エボ３のＹ谷さんとか…エボ５は確か石狩街道沿いの三菱か何かに勤めてる○○さん。
VR-4時代から“自警隊”でしたけど。
エボ５ではＳタイヤ履いてたみたいですし。
あ、道外ナンバーのP10はＫ田くんだと思う。
ツーリングカーばりの２シーターで室内はドンガラのジャングルジムにベタ車高短。
あれは格好良かったな。
もちろん走りも…“テンロク熱かった”というよりも「テンロク〜２リッターＮＡ」が熱かったんですよ。
当別側のＰ帯でAW11・EG6・S13・P10・NA6CE・AE86等々「ボチボチ様子見に…」って一台出たら後からゾロゾロ付いてきて
橋を越えたらもう全開くれざるを得なくなって、往復したらもう１本。
更にアタマ入れ換えてもう１本…って殆ど“根性比べ”。
でもビタビタの接近戦の割に追い抜きは無くて…ま、面白かったですねぇ。
２月も中旬・・・あと何回走れるかな
手稲で遊んでいましたが、少々雪が深くて...ちょっと行ってみるかーって。
どんな感じか掴むために、3本ほど遊んできました。
対向車もなく路面もそこそこ良くて、面白かったですよ。
コースを覚え切れてないので、おっかなびっくりでしたけど。
石狩側の橋のコーナーは、どうしても怖くてその前の直線でやめてました。
夏も行ってみなくては。
MR2ほか2台、当別のP帯でグルグル回って遊んでいましたよ。
コースは走っていなかったなあ。
P帯であんなことしてたら、夏は通報されそうだな。
土曜は、滝野霊園周辺行ってきましたが、やっぱり雪が...
その後、後輩のFDと合流して支笏湖線のつづら行きましたが、
やっぱり対向車が多くて、危ないですね。
突っ込んだ後が結構ありましたよ。
>>45
確かに、もう昼間はプラス気温になってきたんで雪が降らない限り難しくなってきましたよね。
みなさんは、材木の他に冬はどこ行ってましたか？
自分は、天狗山観光道路に結構通ってました！
下の方は、結構コーナーの連続で面白かったですよ。
万字、豊羽もたまに行ったなあ。
全然OKじゃないかな？
材木ほど除雪がしっかりされてないし雪壁も厚いはず・・・
ただ、一人で行かない事、刺さっても誰も通らないよ
それか、気合いを入れて青山行ってみる？
フェイントで減速して進入する感じ
最近は夏でも石狩側の橋の上はやってないみたいです。←Ｙ岡さん情報
僕が現役だったころも、当別側Ｐ帯からだと最初の採石場入口手前の橋を越えたら全開〜石狩側の貯水池上の橋手前の直線でクールダウン開始。
石狩側Ｐ帯からだと右・左・右…とコーナー３つ抜けたら全開（←石狩側の民家辺りを山一つ越える計算）〜採石場入口手前の右進入までに終わらせる…でしたからね。
全長４キロ弱のコースですが登り有り下り有り、高速コーナー有りタイトコーナー有り…と一通り揃っている。
しかも右→左→右…と比較的リズミカルなのが材木の特徴なんですよね。
多分Ｐ帯で円描きしてたMR2ほか２台というのは、>>39で書いたスイフト・ヴィッツほか１台の３人組だと思います。
いま現役で材木の出席率が高いのはその３人のはずですから。
支笏湖線も面白いですよね。←但し“フルコース”ですが。
昔、EF9に乗ってた頃、苫小牧に彼女が居てワザワザ支笏湖線経由で札幌⇔苫小牧往復したりしてましたけど、
石山Ｐ帯⇔ポロピナイ入口で“15分”が一応自分の中での記録(記憶?!)かな？
昔は白のFC3Sがポロピ→石山Ｐ帯で10分切ったとか、フェアレディのSR311でも15分で行けるとか色んな話があったみたいです。
最近の人達は石山Ｐ帯⇔えにわ湖分岐点までしかヤラない、しかもそこで200(km/h)出せるとか騒いでるから…別にイイんですけどね。
支笏湖線の“本当の面白さ”は「えにわ湖分岐点から奥の“つづら”にある！」って言いたいんですけどね(汗)
＃いまも昔も免許取り立てで車に興味のある子は、親の車を借りて支笏湖線に行ってツブしてくる…というのも定番パターンみたいですけどね。
>>47名無し＠ＯＢさんの月形線も面白いコースですよね。
私は一度、自衛隊勤務のタービン無しＳ１４君に誘われて行ったことありますが…右コーナーで流してる時に足りなくなってイン側に刺さったことがあって、
それ以来行ったことは無かったですねぇ…。
あと夏の材木は結構…イヤかなりヤバイです。
当別側からスタートして、調子がいいと頂上越えてゴルフ場過ぎた後の左高速コーナー、
20万キロ間近でエンジンノンオーバーホールのAE86でも、メーター読み180km/hまで踏んでゼブラ終わってからブレーキングでキッカケ作って飛び込んでいける位スピード乗りますから。
↑エボ５の○○さんは200km/h出てたとか？！
ストアブで遊びに行った時も120〜130位で下りに入ったかな？
当別側から始めてタイト２個目(左)立ち上がった後の右コーナーの段差はあきらめてパーシャルから気持ち踏んでいくしかないです。
橋の手前は“いつもの”ブレーキングポイントまで踏んでたら150位までいってたかな…カミさん横に乗せてたんでそれ以上は止めましたが。
ノーマルのADVAN A-460じゃ120位でヒャーヒャー鳴くもんでカミさんの「怖い〜っ！」って声でリミッターかかちゃって(恥)
貯水池脇の砂利Ｐ帯はガードレールでバリア張られて入れなくなっちゃったんで、下り３連の出口で早い・遅いを判断することは出来なくなっちゃいましたね。
＃10年位前に、借り物のS2000をそこのスノーポールでクワガタにして、走りから(基本的に)身を退くことにしたのは私ですが。
ＡＷさんゴメンネm(__)m
昔も最近もそうでしょうが当別側Ｐ帯でタムロってて、
Ｐ帯出て橋越えてから全開くれて、採石場入口の左に抜けていく時のスピードの乗り具合で速いか遅いかを判断してるんですかね、今も。
ちなみに
・４A-G（92エンジン換装・吸排気）
・01R
トップスピード：ぬええキロ
アベレージスピード：ぬえをキロ
みんなはどう？
メーター誤差もあるだろうけどぬうえ位だとシビれるね。
インは砂浮いてるし・・・
・ハコはAE86(2レビGT:A/C･P/S無)。
アンダーコートはがしのカーペット戻しで車重は約910kg＋私75kg位。
・エンジン、コンピュータ、吸気系、ミッション、ファイナルは86ノーマルのまま。
マフラーのみガレージシャップル製デフ下ストレート(触媒有り)。
・タイヤ(夏)は185/60-14のRE-01。
…で、>>49で書いた石狩(望来)側からの踏み方で、貯水池上の橋は進入でぬあをキロ超える位、
調子がいいorＰ帯から全開で踏んで行くともう少し出てたかな？
でも橋の入口も段差が酷くて、“ドカーン!!”って天井に頭ぶつけそうな感じで“あえて”抑えてた気もする。
よもぎさんのいう様に、橋の上の左コーナー突っ込みでぬうえキロ位出てると身構えますよね。
その後登りストレート、３連入口でぬおをキロ位までいくと…ヤッパ怖いかな。
…確かエボ５の○○さんが“200km/h出た”というスポットは２箇所あったはず。
ゴルフ場前とここのストレートだった気が…？！
月形線の存在は知っていましたが、行ったこと無いですね。
地図で見たら、確かに車が通る確率は低く見えますね。
ゴルフ場のための道？？？
青山ダムから奥は確かにいい感じの道だったような...
もう十何年も当別から奥に行ったことがないので（汗
ところで、材木ってスパイク率高いんですか？
>>48
某国雪スキー場とはどこですか？定山渓の奥のスキー場ですか？
>>49
また材木行ってみたいんですけどね。雪が...
全然どこにどんなRのカーブか、周りがどんな状況かわかっていません。
覚え切れてないと言った方がいいか。
石狩側の橋のコーナーだけははっきり覚えていますが（笑
昼間に行って流してみないと駄目ですね。
先にも書きましたが、去年支笏湖線に行ったときは、P帯でしゃべって帰る人が多かったですね。
行くのか！って期待してたんですけど。
えにわ湖分岐点では二重駐車でタムロしてるし。
確かホンダZだったかな？リアスポイラー2枚だか3枚つけてる人。
後輩に言わせると、なかなか速いと言っていました。
みなさんの書き込み見てますと、早く夏の材木に行ってみたくなりますね。
チョコさん、路面はどんな感じでした？雪がある状態でしたか？
コース覚えるの、夜のウチの方がイイですよ。
昼間流してみて“こんなトコ走ってんのかよ？！”って気付くと怖くなりますよ(藁)
＃特に件の石狩側の橋の上とか…。
材木はピン率高い…というより、雪が深くなるとピン履いてる方が安心…とでも言うのでしょうか？
>>1の通り“マニアックな峠(やま)”なんで、台数多くて走ってるウチに除雪される…ってことも少ないし。
ギャラリーがクルマ止められそうなところがコース上に無い…ってのも、人が来ない理由の一つなんでしょう。
冬はドリフト、夏はグリップ…そんな峠ですかね、いまの材木は。
ちなみに前の書き込みであった三人組のヴィッツは去年に逝きました。